MODE A LA CON

D'autres arguments pour le pot adaptable peuvent etre le prix (en bas de gamme) pour remplacer un pot d'origine pourri,
ou alors le poids gagné par rapport a une grosse gamelle pleine de chicanes ou un énorme catalyseur,
et aussi la résistance a la corrosion dans le cas du titane ou de l'inox par rapport a l'acier qui rouille bien en vieillissant,

mais bon, aujourd'hui la plupart des pots sont bien étudiés d'origine, l'inox s'est généralisé..et le poids, on fais avec,

perso, y a quelques années j'avais acheté une R1100RS avec un pot adaptable (bruit insupportable) que j'ai vite remplaçé par l'origine trouvé presque neuf !
pareil avec une 750VFR équipée d'un pot adaptable que j'ai viré peu de temps après a cause du bruit,
et plus récemment j'ai du remplacer le pot d'origine de ma Guzzi 1200 Sport qui s'étais fendu, j'ai donc acheté un adaptable neuf a un prix raisonnable, que j'ai revendu peu après car le bruit était pénible surtout sur long trajet, j'ai trouvé un pot de 1200 Breva qui se montais sans modif, et..j'ai retrouvé un son mélodieux et pas fort du tout !

maintenant, mes motos actuelles (1200GS et R80RT) sont en pot d'origine et c'est très bien comme çà,

franchement, qu'est-ce que c'est bon de rouler avec une moto silencieuse, un vrai bonheur 

( chui p'tet devenu un vieux c.. ? ) 

Philooo a écrit:

pierre.dupond a écrit:Il est extrêmement rare qu'un pot adaptable fasse gagner quoi que ce soit, et s'il y a un petit gain de puissance maximale, c'est en général au prix d'une courbe de puissance moins régulière. De même le régime de couple max peut se trouver déplacé. En revanche, le niveau sonore est presque toujours supérieur.
En clair, les constructeurs trouvent le meilleur compromis entre puissance, couple et régularité, donc agrément de conduite, le tout en restant dans les normes de bruit.

Voilà.

Sur la GSPD, le pot d'origine tombant en miettes par l'intérieur, j'avais fait faire en Afrique un remplacement sur modèle (le pot d'origine ouvert comme une boîte de sardines), mais nettement plus... vide , et qui s'adaptait bien aux fixations et à la boîte à fumée d'origine.

Résultat, davantage de bruit (mais pas tant que ça), et surtout gain de puissance plus que sensible, en tout cas pas les 0,001% cités plus haut : capable de vraies accélérations au-dessus de 150, à la zone rouge le moteur avait encore très envie de monter plus haut. En revanche, perte de souplesse en bas, ça ne décollait vraiment qu'à partir de 3000. Faute de mieux, je l'ai gardé 4-5 ans avant de remettre un pot de 80GS (identique à celui des 100, enfin je pense, enfin j'espère), et j'ai retrouvé les sensations de départ.

Ah Philoo,
Tu ne compares pas ce qui est comparable. Tu as remplacé des pots d'origine par une boite de conserve avec une demi-chicane dedans. Du coup, tu le dis toi même, barouf d'enfer. Normal que la courbe de couple et de puissance ait changée.
Moi, je dis juste que si le pot adaptable tient les specs de bruit, la puissance du moulbif est la même à un quart de tiers de poil près.
En tout cas fait confiance aux bureau d'études moteur des divers constructeurs pour savoir adapter un pot à leur moteur et/ou adapter une gestion moteur à un pot particulier. Et du coup, rendre le travail des "adaptateurs" inutile (à l'esthétique près)...

beaujolais racer a écrit:


Je conçois tout à fait qu'il en soit tout autrement en zone dense ou montagneuse où le relief fait qu'on va les entendre de longues minutes. Et s'il y en a 10 par heure c'est l'enfer .
Vivant à la campagne, je suis un peu étonné de ces retours sur les échappements, j'avais plus l'impression que les choses s'étaient grandement améliorées ces dernières années , d'autant plus que, ce me semble, il y a de moins en moins de motos sur les routes hors période estivale et endroit touristique. 
C'est juste une impression, hein.....

Effectivement Pedro c'est pas mal dans les zones montagneuses. J'ai un pote d'origine Alsacienne qui va souvent voir la famille là-bas et il constate les nombreuses interdiction des cols pour les motos les week-end.
Par ailleurs, un peu dans la même (grande) région les Autrichiens se penchent sérieusement sur le bruit des bécane, les Euros 4 seraient interdites à cause du système de valves qui ouvrent les échappements en grand à certaines vitesse (et tours/minutes je suppose)
Bon les Harley, c'est sûr, ça commence à devenir débile, surtout pour se trainer la bitte.

On va y passer vous allez voir, on va y passer

Ma R100S (et ma Deauville...) sont en pots d'origine, et j'en suis enchanté.
Par contre le pot d'origine (Lafranconi, made in Italy ) de ma F800GS était devenu très bruyant: je l'aurais bien remplacé par la pièce d'origine, mais à 850 osus la portion j'ai plutôt opté pour un Leovince carbone "street legal" à 300 osus, sensiblement plus léger et plus silencieux.
Je n'ai par contre pas la candeur de croire qu'il me fait gagner des chevaux ou augmente le couple, et de toutes façons pour rouler à 30km/h à Bruxelles, ou slalomer entre les radars à la campagne, 85 ch me suffisent amplement.

Il y a plusieurs façons d'utiliser ces valves : agrément moteur et/ou bruit

Sur une S1000, il y a deux valves au niveau du collecteur qui permettent de modifier sa géométrie en utilisant des tubes intermédiaires dans le collecteur et donc du couple à bas/mi régimes
mais aussi une autre valve au niveau de l'entrée du silencieux qui est clairement présente pour une question de bruit. Je ne me souviens qu'elles sont les règles d'homologation exactes en dynamique, mais c'est style nb de dB moto roulante à xx km/h ou trs/min avec une certaine vitesse enclenchée)et c'est la valeur portée sur la CG.

Les catalyseurs modernes n'influent quasi pas sur la perfo ou le bruit mais ils pèsent un âne mort (on peut pas tout avoir  ). Je ne rentre pas dans le débat de la pollution.

Il y a aussi des valves sur les entrées d'air initiées sur les 600 CBR, elles existent sur R1, ZX10RR, divers Suzuki....... 
Un truc en piste lors des contrôles était d'enfiler un chiffon dans l'entrée d'air 

Il y a aussi une règle empirique : plus le silencieux à un gros volume plus il est efficace 

goeland_ a écrit:Il y a aussi une règle empirique : plus le silencieux à un gros volume plus il est efficace 

Magie des mathématiques, cette règle s'applique aussi au seau d'eau.. .

jbt a écrit:

goeland_ a écrit:Il y a aussi une règle empirique : plus le silencieux à un gros volume plus il est efficace 

Magie des mathématiques,  cette règle s'applique aussi au seau d'eau.. .

Pour le pot, comme pour le seau, l'efficacité dépend aussi de ce qu'il y a à l'intérieur: laine de roche, eau ou béton.

dirapon a écrit:Ma R100S (et ma Deauville...) sont en pots d'origine, et j'en suis enchanté.
Par contre le pot d'origine (Lafranconi, made in Italy ) de ma F800GS était devenu très bruyant: je l'aurais bien remplacé par la pièce d'origine, mais à 850 osus la portion j'ai plutôt opté pour un Leovince carbone "street legal" à 300 osus, sensiblement plus léger et plus silencieux.
Je n'ai par contre pas la candeur de croire qu'il me fait gagner des chevaux ou augmente le couple, et de toutes façons pour rouler à 30km/h à Bruxelles, ou slalomer entre les radars à la campagne, 85 ch me suffisent amplement.

Des pots d'occasion quasi neufs de F800GS, il y en a en permanence sur le bon coin pour 100 ou 120 euros.

Oui, tous les mal logés qui montent les Akra ou autre revendent leur pot d'origine afin de ne pas avoir à les stocker... Ca va donner au contrôle technique (parce que ça, c'est enfantin à vérifier et c'est sur que les régulateurs vont y faire attention...)
P.S. : sur ma Guzzi E4, sur la colonne de direction, y'a une étiquette qui donne les dB en fonction des pots montés. Apparemment, y'a deux montes possibles écartées d'1 dB ...

Même quand tu vis dans 15 m2, faut être sacrément niais pour vendre ton pot d'origine.
D'ailleurs, en ce moment sur LBC, on trouve pas mal de pots bruyants de marques prestigieuses à vendre: un signe des temps ?

Pour ma part j'ai acheté des vattier piste et je les trouve un poil trop bruyants ( surtout quand je dois la faire chauffer au petit matin...). Est-ce que quelqu'un a  déjà essayé une modification sur des vattier piste qui pourrait atténuer les décibels tout en préservant les performances ?

Oui, il suffit de les remplacer par des silencieux d'origine, les performances seront inchangées.

jbt a écrit:Oui, il suffit de les remplacer par des silencieux d'origine, les performances seront inchangées.

Et entre les deux il y a rien ?
Sans compter que revendre des vattier piste en ce moment...

Guillaume37 a écrit:
Sans compter que revendre des vattier piste en ce moment...

Détrompe toi, il y a de la demande.
250 € la paire en bon état, et l'affaire est entendue.
Balance une annonce sur le Flatistan, et tu verras le résultat.
Sinon, ne pas chauffer sur place avec des Vattier piste, mais dés le démarrage du moteur, rouler gentiment en enroulant pour faire chauffer le moteur, et pour préserver les bons termes avec le voisinage.

Dom a écrit:

Guillaume37 a écrit:
Sans compter que revendre des vattier piste en ce moment...

Détrompe toi, il y a de la demande.
250 € la paire en bon état, et l'affaire est entendue.
Balance une annonce sur le Flatistan, et tu verras le résultat.

Je vais quand même essayer de trouver une solution avant

Vends tes Vattier et achète des Hoske à Pocka, il pourra te les tuner en fonction du niveau de bruit mélodie que tu souhaites.

Guillaume37 a écrit:
Je vais quand même essayer de trouver une solution avant

Testé et approuvé.

Dom a écrit:
Sinon, ne pas chauffer sur place avec des Vattier piste, mais dés le démarrage du moteur, rouler gentiment en enroulant pour faire chauffer le moteur, et pour préserver les bons termes avec le voisinage.

jbt a écrit:Oui, il suffit de les remplacer par des silencieux d'origine, les performances seront inchangées.

Détrompes toi, j'ai fais le test : deux RT, l'une en origine, l'autre en vattier , celle en vattier colle quelque mètre à l'origine mais bon, c'est pas astronomique 

la ou j'ai vu une vraie différence ,c'est sur le side de piste ,nous avions un jour remis des chicanes un peu libérées sur le side (d'habitude mégaphone vide) pour pouvoir rouler sur le circuit de Folembray ou le bruit est contrôlé assez sévèrement et surprise le moteur prends bien tout ses tours avec couple bien plus intéressant ,depuis ,ben je les ai laissés .

Dom a écrit:Sinon, ne pas chauffer sur place avec des Vattier piste, mais dés le démarrage du moteur, rouler gentiment en enroulant pour faire chauffer le moteur, et pour préserver les bons termes avec le voisinage.

Tu me fais penser à la couverture d'un Charlie Hebdo au nouvel an, il y a quelques (nombreuses) années:
"Bonne année à nos lecteurs, les autres peuvent crever"

dirapon a écrit:

Dom a écrit:Sinon, ne pas chauffer sur place avec des Vattier piste, mais dés le démarrage du moteur, rouler gentiment en enroulant pour faire chauffer le moteur, et pour préserver les bons termes avec le voisinage.

Tu me fais penser à la couverture d'un Charlie Hebdo au nouvel an, il y a quelques (nombreuses) années:
"Bonne année à nos lecteurs, les autres peuvent crever"

Pense donc ce que tu veux, et grand bien te fasse...........

P'tain, Dom, tu mollis, t'as été long à dégainer !  

Ca faisait un moment que je guettais ta réponse.

BernardP a écrit:P'tain, Dom, tu mollis, t'as été long à dégainer !  

Ca faisait un moment que je guettais ta réponse.

Bof.
Relire toujours les mêmes rengaines lasse à la longue, mais il y a des limites à la bienséance.

En attendant je vais quand même tester la technique de Dom

T'as raison, c'est une bonne technique.

Et, éventuellement, aller discuter avec tes voisins pour voir si tu les déranges vraiment.

Tu peux aussi mettre un tampon Jex dans chaque pot, je faisais çà avec ma mob.