MODE A LA CON

PizzaRoller a écrit:

gunthar a écrit:

jbt a écrit:Maintenant, je remarque les motos silencieuses, celles à l'échappement modifié devenant majoritaires...
Je crois que le week-end prochain, le bruit va me faire sursauter et bien involontairement declancher le karsher pointé en direction de la route...

On a le même réflexe. Il y a une dizaine d'années, un abruti en Ducati full barouf tirait ses rapports à fond dans ma rue toutes les vers 2 h du mat. Avec les 2 enfants qui partageaient la même chambre qui braillaient dans la minute. 
Une nuit, un seau d'eau est tombé de la fenêtre à son passage. 
Il a changé de rue.

Faut pas jeter le seau, juste l'eau !    

Moi, je jette le seau. Mais y'a pas d'eau dedans, juste du béton.

merde.......moi qui roule en Devil avec mon XT,en vattier piste avec mon BM,et qui vient juste de monter un pot carbone sur mon KAWA !!!!!
mais je ne roule quasi jamais en ville.....jamais de nuit.....et quand il m'arrive de traverser une zone habitée,c'est en mode pépère
jamais arrêté pour le bruit depuis 40 ans...(3 fois avec le BM,quand j'avais 20 ans,mais j'habitait en ville)

Merde, comme tu dis!
Pour ton pot carbone de Kawa fais gaffe, la plupart sont maintenant homologués: j'espère que tu ne t'es pas fait avoir.

dirapon a écrit:

Francesco a écrit:
J'ai roulé avec des 700/800 GS montées avec un Akrapovik ( presque 800€ le truc) : je me demande encore où est l'intérêt ? 

L’intérêt d'un pot Cracrapovic est nul pour l'utilisateur, par contre pour le fabricant...

Pour remplacer le pot d'origine de ma F800GS (estampillé Lafranconi en petit, en dessous) devenu bruyant (à moins qu'il l'ait toujours été?), j'ai monté un Leovince carbone homologué du plus bel effet, au niveau sonore très contenu, pour la modique somme de 300 euros.

Tu devrais consulter le site officiel Akra: pour la plupart tu as un gain de puissance et de couple (certes faibles mais notables). Par contre sur une ligne complète homologuée même inox, tu peux gagner de 5 à 10 kgs et ca se sent.

Quant au bruit, il est inférieur ou au pire égal au montage d'origine (si dB killer) et +2 dB sans.

on a été moins emm... aux contrôles sur circuit qu'avec des systèmes d'origine. deux exemples : S1000RR 2012 ligne complète inox/titane avec dB : 97 dB à 5000 trs/min, 99 sans. TL1000R 1998 ligne full Yoshimura titane/titane : 97 db après 4h de course.

Un GSXR 750 2006 origine ... 107 dB

Une motoGP : 120...

Enfin derniers avantages : toutes les pièces détachées sont dispos, on peut (et doit) changer de temps la laine de roche et ils sont facilement démontables si nécessaire.

Après, tu trouves sur le net des tétrachiées de copie assez fidèles mais sans comparaison avec l'efficacité et le son des grandes marques ... mais pas chères

Méfies toi du vieillissement du carbone si c'est une vraie enveloppe carbone, généralement c'est juste un habillage. Je préfère de loin une enveloppe inox ou titane : elles ne vieillissent pas et plient au choc plutôt que de délaminer ou pire casser 

flatlaurent56 a écrit:merde.......moi qui roule en Devil avec mon XT,en vattier piste avec mon BM,et qui vient juste de monter un pot carbone sur mon KAWA !!!!!
mais je ne roule quasi jamais en ville.....jamais de nuit.....et quand il m'arrive de traverser une zone habitée,c'est en mode pépère
jamais arrêté pour le bruit depuis 40 ans...(3 fois avec le BM,quand j'avais 20 ans,mais j'habitait en ville)

C'est bien là le problème!!
C'est une question de comportement mais ces idiots ont tout juste deux neurones...

Pourquoi faire du bruit serait un problème en ville et pas en campagne ?

jbt a écrit:Pourquoi faire du bruit serait un problème en ville et pas en campagne ?

Parce que en campagne ça leur manque...

goeland_ a écrit:Tu devrais consulter le site officiel Akra: pour la plupart tu as un gain de puissance et de couple (certes faibles mais notables). Par contre sur une ligne complète homologuée même inox, tu peux gagner de 5 à 10 kgs et ca se sent.

Quant au bruit, il est inférieur ou au pire égal au montage d'origine (si dB killer) et +2 dB sans.

Tout à fait d'accord !

Pourquoi tu te sens obligé de répondre tout le temps avec un nouveau message de 3 ou 4 mots ?

Regroupe, ça fera des vacances pour tout le monde.

PizzaRoller a écrit:Pourquoi tu te sens obligé de répondre tout le temps avec un nouveau message de 3 ou 4 mots ?

Regroupe, ça fera des vacances pour tout le monde.

Ben passeque je n'ai jamais réussi à trouver la combine

goeland_ a écrit:Tu devrais consulter le site officiel Akra: pour la plupart tu as un gain de puissance et de couple (certes faibles mais notables). Par contre sur une ligne complète homologuée même inox, tu peux gagner de 5 à 10 kgs et ca se sent.

J'ai rarement vu un site officiel de fabricant de pots adaptables qui n’avançait pas de gain ni en puissance ni en couple notables, pour un poids largement inférieur, et de surcroit éventuellement plus silencieux 
En même temps (!), logique pour des spécialistes de l'échappement par comparaison avec les moyens limités en R&D des constructeurs.

jbt a écrit:Pourquoi faire du bruit serait un problème en ville et pas en campagne ?

De retour de 260 kms sur petites routes sauvages. 
En 700 GS, j'étais cool, même en croisant des mamans qui promenaient leur bébé sur des routes où doivent passer 2 bagnoles et 3 tracteurs dans la journée. 
Par contre, j'ai croisé une chiée de KTM, Yam modernes et Kawa ER6, enfin je crois, je ne les connais plus trop celles-ci, et souvent j'entendais largement plus leur pot que le mien.

Si j'ai cité Akra, c'est parce-que j'ai pu comparer toute une après-midi celle d'un copain et la mienne. 
Ben, je n'ai senti aucune différence à la conduite. Juste un " vroaap" plus fort sur la sienne.
Bon, rien de méchant non plus, rien à voir avec les pénibles qu'on croise parfois.



J'aimais bien le Lazer monté sur ma 1100 GS : pas bruyant en conduite normale, et tellement plus sympa que le son d'Ami 6 du pot d'origine. 
Tout est aussi dans la manière de rouler, lorsque le pot adaptable n'est pas bruyant en soi.

Je ne crois pas une seule seconde l'argument de l'amélioration de la puissance et du couple. Ou alors, c'est de 0,001 %. Si tu as les mêmes restrictions (pour obtenir le même niveau sonore), la puissance sera pil poil pareil.
Mais expliquer que tu ne gagneras rien en ajoutant 800 € de pièces sur ta brèle neuve, c'est pas vendeur.
J'aimerai voir les relevés de bruit constructeur/ adaptable et les courbes de couple et de puissance constructeur/adaptable... 
A moins que l'adaptable fasse l'économie du catalyseur... Mais là, c'est un autre problème.

georgesgiralt a écrit:
A moins que l'adaptable fasse l'économie du catalyseur... Mais là, c'est un autre problème.

Sur beaucoup de modernes, le catalyseur est entre le collecteur et le pot. Ou directement dans le collecteur comme chez HD.

Samedi dernier j'ai essayé un 1250 GSA neuf avec un Akra sorti de chez BM. Et bien le son est bien plus sympa à entendre que le bruit métallique du silencieux standard. Il n'est pas plus bruyant.

Olympia a écrit:Samedi dernier j'ai essayé un 1250 GSA neuf avec un Akra sorti de chez BM. Et bien le son est bien plus sympa à entendre que le bruit métallique du silencieux standard. Il n'est pas plus bruyant.

Ravi pour toi.

Merci !

Olympia a écrit:Merci !

Tout le plaisir est pour moi.

Régulièrement la revue allemande "Motorrad" fait des essais comparatifs : même moto avec les différents pots adaptables du commerce. La moto, après réglage éventuel nécessaire, est passée au banc. Il est extrêmement rare qu'un pot adaptable fasse gagner quoi que ce soit, et s'il y a un petit gain de puissance maximale, c'est en général au prix d'une courbe de puissance moins régulière. De même le régime de couple max peut se trouver déplacé. En revanche, le niveau sonore est presque toujours supérieur.
En clair, les constructeurs trouvent le meilleur compromis entre puissance, couple et régularité, donc agrément de conduite, le tout en restant dans les normes de bruit.
D'autre part, à quoi servent quelques chevaux de plus quand j'en ai déjà plus de cent dans la poignée ?  (Cas des motos modernes; ma R50, c'est autre chose ).
Tout cela s'entend pour une moto circulant sur la voie publique. En compétition, c'est autre chose.
Au final, ces pots adaptables ressortissent à la subjectivité (sonorité, aspect) mais n'ont pas d'incidence technique majeure, le tout pour un prix qui, lui, est conséquent.

georgesgiralt a écrit:

PizzaRoller a écrit:

gunthar a écrit:

jbt a écrit:Maintenant, je remarque les motos silencieuses, celles à l'échappement modifié devenant majoritaires...
Je crois que le week-end prochain, le bruit va me faire sursauter et bien involontairement declancher le karsher pointé en direction de la route...

On a le même réflexe. Il y a une dizaine d'années, un abruti en Ducati full barouf tirait ses rapports à fond dans ma rue toutes les vers 2 h du mat. Avec les 2 enfants qui partageaient la même chambre qui braillaient dans la minute. 
Une nuit, un seau d'eau est tombé de la fenêtre à son passage. 
Il a changé de rue.

Faut pas jeter le seau, juste l'eau !    

Moi, je jette le seau. Mais y'a pas d'eau dedans, juste du béton.

Le poids d'un seau empli d'eau doit être équivalent à celui rempli de ciment.

Moi, si ça marche toujours pas, je jetterai une bonne enclume...

Euh, objection votre honneur. Le ciment est à presque 3 de densité et l'eau est à 1... (je dirais 2,7~ 2,8 mais cela fait longtemps que j'ai appris la chose et je n'ai pas révisé. Aussi, j'approxime un poil ....)

Et le bruit de la bétonnière...

pierre.dupond a écrit:Il est extrêmement rare qu'un pot adaptable fasse gagner quoi que ce soit, et s'il y a un petit gain de puissance maximale, c'est en général au prix d'une courbe de puissance moins régulière. De même le régime de couple max peut se trouver déplacé. En revanche, le niveau sonore est presque toujours supérieur.
En clair, les constructeurs trouvent le meilleur compromis entre puissance, couple et régularité, donc agrément de conduite, le tout en restant dans les normes de bruit.

Voilà.

Sur la GSPD, le pot d'origine tombant en miettes par l'intérieur, j'avais fait faire en Afrique un remplacement sur modèle (le pot d'origine ouvert comme une boîte de sardines), mais nettement plus... vide , et qui s'adaptait bien aux fixations et à la boîte à fumée d'origine.

Résultat, davantage de bruit (mais pas tant que ça), et surtout gain de puissance plus que sensible, en tout cas pas les 0,001% cités plus haut : capable de vraies accélérations au-dessus de 150, à la zone rouge le moteur avait encore très envie de monter plus haut. En revanche, perte de souplesse en bas, ça ne décollait vraiment qu'à partir de 3000. Faute de mieux, je l'ai gardé 4-5 ans avant de remettre un pot de 80GS (identique à celui des 100, enfin je pense, enfin j'espère), et j'ai retrouvé les sensations de départ.

Ah ! Ces jeunes avec leurs pots alaconkifondubruit ...
Ca me rappelle mon pot 4 en 1 Martin sur 650XJ ...
Un beau matin, il y a longtemps, je le démonte et le nettoie à donf, flambant neuf le truc mais toujours aussi bruyant.
Mais homologué que sur les meules Martin et pas les autres , ça je le savais pas ...
Je l'ai d'ailleurs très vite compris parce que les ceusses de la brigade environnement, eux ils le savaient, l'après midi contrôle au sonomètre ( à se demander s'ils ne m'avaient pas guetté le matin même  )
Prune de 450 balles ( en bon francs français madame ! ) avec obligation de se présenter le lendemain au commissariat.
Laine de verre, etc pour minimiser mais plus rien de le sac ...
Et peu de temps après le graal, je grandis un peu avec un passage à l'Européenne the R75/6.
R75/6 avec des pots troués, damned !
Alors achat de flûtes Vatier...
Et je m'étonne d'être sourd 

jbt a écrit:Pourquoi faire du bruit serait un problème en ville et pas en campagne ?

Chez moi je ne vois pas trop le problème. 
Departement moyennement peuplé et peu dense. 
Alors en effet il y a quelques kakous qui passent le week-end par beau temps. 
Mais ceux qui passent vite s'entendent moins longtemps. 
Les Harleys en revanche.....
Donc non, les motos en echappement bruyant sont assez loin d'être la nuisance principale par chez moi. 
Loin derrière les bruits agricoles ou de voisinage d'un bricoleur compulsif ou dun addict des engins de jardinage à moteur. 
Alors oui, il m'arrive lors de randonnées dans la nature d'entendre une bande de joyeux drilles pétaradant. 
Ça dure quelques secondes puis ils passent. 
La belle affaire ! Si dans ces conditions les gens se plaignent c'est qu'ils ne supportent plus rien. 

Je conçois tout à fait qu'il en soit tout autrement en zone dense ou montagneuse où le relief fait qu'on va les entendre de longues minutes. Et s'il y en a 10 par heure c'est l'enfer .
Vivant à la campagne, je suis un peu étonné de ces retours sur les échappements, j'avais plus l'impression que les choses s'étaient grandement améliorées ces dernières années , d'autant plus que, ce me semble, il y a de moins en moins de motos sur les routes hors période estivale et endroit touristique. 
C'est juste une impression, hein.....

D'autres arguments pour le pot adaptable peuvent etre le prix (en bas de gamme) pour remplacer un pot d'origine pourri,
ou alors le poids gagné par rapport a une grosse gamelle pleine de chicanes ou un énorme catalyseur,
et aussi la résistance a la corrosion dans le cas du titane ou de l'inox par rapport a l'acier qui rouille bien en vieillissant,

mais bon, aujourd'hui la plupart des pots sont bien étudiés d'origine, l'inox s'est généralisé..et le poids, on fais avec,

perso, y a quelques années j'avais acheté une R1100RS avec un pot adaptable (bruit insupportable) que j'ai vite remplaçé par l'origine trouvé presque neuf !
pareil avec une 750VFR équipée d'un pot adaptable que j'ai viré peu de temps après a cause du bruit,
et plus récemment j'ai du remplacer le pot d'origine de ma Guzzi 1200 Sport qui s'étais fendu, j'ai donc acheté un adaptable neuf a un prix raisonnable, que j'ai revendu peu après car le bruit était pénible surtout sur long trajet, j'ai trouvé un pot de 1200 Breva qui se montais sans modif, et..j'ai retrouvé un son mélodieux et pas fort du tout !

maintenant, mes motos actuelles (1200GS et R80RT) sont en pot d'origine et c'est très bien comme çà,

franchement, qu'est-ce que c'est bon de rouler avec une moto silencieuse, un vrai bonheur 

( chui p'tet devenu un vieux c.. ? )