R50 en approche

C’est aussi ce que j’avais compris, implicitement !

R27 a écrit:«Tu enlèves les pipes d'admission»

Les pipes d'admission sont situées entre les carbus et les culasses ?

On parle plutôt des tubulures entre carbus et filtre à air ?

Quintus a écrit:C’est aussi ce que j’avais compris, implicitement !

R27 a écrit:«Tu enlèves les pipes d'admission»

Les pipes d'admission sont situées entre les carbus et les culasses ?

On parle plutôt des tubulures entre carbus et filtre à air ?

En lisant la phrase entière, on comprend forcément de quel coté il s'agit:"pour avoir accès au boisseaux".

Même les Allemands sur le site Motorradladen appellent ces tuyaux en Français des pipes d'admission.
www.ulismotorradladen.de/article-details/Intake-pipe-R51_2-and-R51_3-left-side-chromed.aspx 

Pour revenir à ta moto, souvent ce sont les carbus qui entrainent un mauvais fonctionnement après un stockage prolongé voir une soupape 
qui est restée ouverte et qui a moins d'étanchéité mais rarement l'allumage. Je commencerai par changer l'essence puis nettoyer le filtre 
sur le robinet d'essence si présent, changer les durites (sécurité). Nettoyer entièrement les carbus un par un comme ça si tu as un doute 
sur le remontage il te reste l'autre comme exemple. Les cuves ont souvent pleines de merde au fond, tu peux peser les flotteurs ils doivent 
faire 7 grs, s'ils font plus c'est qu'ils ne sont plus étanches c'est donc que tu as de l'essence dedans, ils ne jouent plus leur role.
Tu peux aussi changer tous les joints des carbus, tant qu'a les démonter et nettoyer autant les rendre étanches et ne plus y revenir.
Surtout pas de fil métallique pour nettoyer les gigleurs ça peut modifier le diamètre, utilise du plastique, on peut les faire aussi tremper dans du vinaigre
2/3 minutes. Profites pour prendre en photo les inscriptions sur tes gicleurs ça te permettra de vérifier les références et comparer tes deux carbus.
Pour tes flotteurs si tu as un doute sur l'étanchéité plonges les dans de l'eau chaude, si tu vois des petites bulles c'est pas bon, ça peut se réparer quand 
ils ne sont pas trop vieux.

Merci!

Bon, j’avoue, je n’ai pas encore vérifié les culbuteurs et les soupapes.
En revanche, j’ai intégralement nettoyé les carburateurs extérieur et intérieur, passé les gicleurs et aiguilles de ralenti à la soufflette. J’ai vérifié la concordance des gicleurs et aiguilles, vérifié l’étanchéité des flotteurs.
Le seul doute qui me reste est sur la hauteur des boisseaux dans les cheminées des carburateurs. Sans aiguille, sans vis de hauteur et sans cable, j’en ai un qui est un poil plus haut que l’autre.
Les joints sont en bon état et les cuves nettoyées.
Ah! Je précise que naturellement, je n’ai pas de filtre à essence rajouté sur les durites (une source de souci de moins).
Le revêtement intérieur du réservoir est nickel (enfin rouge/orangé impeccable!)
Il n’y a pas d’urgence, j’ai commandé des câbles neufs et différents caoutchoucs dont les raccords en caoutchoucs pour les carburateurs, des bougies et un filtre à air.
L’objectif est bien de rouler, mais je ne veux pas non plus me précipiter.
Je vais regarder l’écartement du rupteur, le calage de l’allumage, le jeu au soupapes et le pencher de près sur les carburateurs.
Pour bien rouler, sans souci et avant de la rénover entièrement, je veux d’abord qu’elle soit fiable.

Peux tu me donner les deux numéros qu'il y a sur le coté de tes carbus ?

du type 1/24/..

Je te dis cela ce soir...

Sur l’un des deux, je lis 1/24/46, sur l’autre pas visible sur la photo dans mon téléphone...

Ca correspond à R50 et R50/2
sur l'autre du devrait avoir 1/24/45

Absolument, co aussi ce que je lis dans le manuel de l’utilisateur.
J’ai l’impression que ce n’est pas déchiffrable sur le deuxième...

As tu mis cote à cote tes deux boisseaux ?
Il peut y avoir une différence de hauteur et aussi une différence de biseau.

tu dis que tu as un boisseau plus haut que l'autre.
regarde bien tes vis de ralenti ,les boisseaux  reposent dessus ,ils ne sont peut'être pas synchronisés.
il arrive parfois quand ils sont vieux , que la vis de ralenti passent au travers a force de relacher brutalement la poignée de gaz, et ça provoque des disfonctionnements .

Bon, je confirme sur le 2nd carburateur, 1/24/45.

Et ils sont un peu fatigués... peut-être pas foutus, mais fatigués.
Un boisseau, ça se trouve?
L’un des deux à sa jupe légèrement abîmée, il y a un manque de matière sur 0,8x1,5mm sur le bas d’un côté.
Et je confirme, sans aiguille, sans vis de réglage de hauteur de boisseau, un des carburateur voit le conduit d’admission obstrué par le boisseau dans sa position la plus basse, alors que l’autre non.
A vue, je dirais que le puit d’aiguille remonte trop faut.
(Cf cercle rouge sur la photo ci-dessous)

regarde si ta vis de ralenti est bien présente ,c'est elle qui te maintien le boisseau relevé a la hauteur désirée pour déterminer ton ralenti.
ou si elle n'a pas transperçé la paroi inférieur du boisseau.
oui ,on trouve toutes les pieces chez VDH par exemple ,ou ulis motorad etc
je viens d'en restaurer une paire pour mon r50 il n'y a pas 3 mois ,boisseaux ,vis de ralenti gicleurs flotteurs etc .

Merci!
Le carburateur de droite est sans aiguille, ni vis...
Simplement le boisseau dans son conduit...
Je prends bien en compte les adresses !
Merci

Quintus a écrit:Merci!
Le carburateur de droite est sans aiguille, ni vis... donc à gauche sur ta photo
Simplement le boisseau dans son conduit...

Donc c'est normal que le boisseau descende au fond du carbu CQFD

En fait, mon souci de carburateur est autre.
Le puit d’aiguille se vissé dans une cheminée qui vient affleurer la veine d’air (et de carburant), du filtre à air vers la culasse.
Sur l’un des deux carburateur, cette cheminée est plus haute que sur l’autre carburateur. Elle n’affleure donc pas (dépasse) et donc empêche la descente complète du boisseau.
Sur les photos ci-dessous, cette cheminée qui dépasse se voit, on peut distinguer les crènelures d’emmanchement.
Bon, j’envisage un passage délicat à la presse pour résoudre cela.
D’ici là, un réglage correct de ralenti et de synchronisation me semble mission impossible. 

Comment cette pièce, ne supportant aucun effort, a-t-elle pu ainsi remonter ?
Elle se balade, ou bien est-elle bloquée ?

Bonne question !

Non, elle ne se ballade pas, elle semble emmanchée en force.
Son précédent propriétaire était ingénieur, mais à priori plus penché sur les questions électriques que sur la mécanique...

Comme la pièce semble être emmanchée en force, je vais essayer de lui faire retrouver sa place normale délicatement avec une presse.

nortonton a écrit:...Comment cette pièce, ne supportant aucun effort, a-t-elle pu ainsi remonter ?...

Bonjour,
le mystère reste entier mais j'ai longtemps pensé à une surchauffe du carbu (mauvais état du joint "antichaleur" ?) et à une différence de coefficient de dilatation entre le zamac (très riche en zinc sur les Bing des /2) et l'alliage cuivreux de l'insert.
Une méthode de remise en place (avec colle époxy ou pas...) est décrite ici : https://w6rec.com/adjusting-the-2-bing-carbs/

Merci beaucoup pour ce lien qui décrit précisément le symptôme de mon carburateur.
Effectivement, il préconise bien de renfoncer délicatement la pièce. De ce que j’en comprends, l’époxy ne sert que si la pièce ne tient plus ou qu’elle vient à nouveau à bouger.
Je vous tiens au courant du résultat !

Tu peux peut-être questionner un spécialiste de série 2, comme Sabater dans le sud-ouest, Pocka dans l'ouest, ou Légendes motociste en lle de France ?

Vas-y bien délicatement avec tes carbus: les Bing de serie 2 ont beau être en zamac, leur prix tient plus de celui de l’or...

Oui, je vais faire preuve de la plus grande délicatesse.

Le lien donné par Nicht über « Max » me semble particulièrement intéressant, car il montre bien que le phénomène n’est pas forcément si rare que cela et surtout la procédure pour y remédier.

Je me réponds à moi-même...
Voilà, presse 12t et beaucoup de délicatesse, les deux cheminées de puits d’aiguilles sont pile à la même hauteur et les deux boisseaux obstruent parfaitement les conduits.
Je vais pouvoir partir sur des bases saines pour les synchro et réglages de richesse, une fois que j’aurais vérifié l’allumage et le jeu aux soupapes.



Voilà le résultat, à comparer avec les photos précédentes.

Bien vu, je vérifie toujours sur les bing série 2. Les américains ont bien détaillé le problème. Tu as bien bossé même si la presse était un peu le bazooka pour tuer une mouche 
Tant que tu es sur tes carbus, vérifie la planéité des pipes côté culasse...si il y a un flambage, des 8 sur un papier de carrossier huilé et une surface de référence plate (marbre ou à défaut un morceau de verre) règlent rapidement le problème.

exact ,j'ai fait ça sur ceux que je viens de refaire , les prises d'air a l'admission , c'est pas très bon.

Merci Eric S2, c’est le lien indiqué plus haut et c’est exactement ce que j’ai fait.