R80RT 1982 von Deutschland
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Re: R80RT 1982 von Deutschland
+1 : très bizarres tes ressorts ! --> poubelle.
Par contre, avachir des ressorts ? c'est quand même surprenant ou ton teuton de précédent propriétaire mettait un tonneau de bière dans la sacoche reservoir ?
Par contre, avachir des ressorts ? c'est quand même surprenant ou ton teuton de précédent propriétaire mettait un tonneau de bière dans la sacoche reservoir ?
goeland_
Re: R80RT 1982 von Deutschland
ça roule.
J'ai vite pris des photos avant de la mettre dans le mur, à cause des freins totalement inexistants en rodage.
J'ai pas encore mis les Vattiers, je cherche des rétros modèle R65 chromés (plus courts que ceux pour petit guidon)
Je vais en effet changer les ressorts de fourche mais pas pour des plus durs, c'est sensé être une machine de tourisme, je pensais bien qu'il y avait un truc avec ceux là.
Je suis plutôt content, j'ai réussi à modifier le passage des câbleries électriques sans début d'incendie et (presque) sans l'aide de Pizza.
Je crois qu'il manque un truc à l'arrière, j'arrive plus à me souvenir ce que j'ai oublié
J'ai vite pris des photos avant de la mettre dans le mur, à cause des freins totalement inexistants en rodage.
J'ai pas encore mis les Vattiers, je cherche des rétros modèle R65 chromés (plus courts que ceux pour petit guidon)
Je vais en effet changer les ressorts de fourche mais pas pour des plus durs, c'est sensé être une machine de tourisme, je pensais bien qu'il y avait un truc avec ceux là.
Je suis plutôt content, j'ai réussi à modifier le passage des câbleries électriques sans début d'incendie et (presque) sans l'aide de Pizza.
Je crois qu'il manque un truc à l'arrière, j'arrive plus à me souvenir ce que j'ai oublié
beaujolais racer
Re: R80RT 1982 von Deutschland
beaujolais racer a écrit:...
Je crois qu'il manque un truc à l'arrière, j'arrive plus à me souvenir ce que j'ai oublié
Le top case, non ?
____________________
Toutélectrix À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ...
Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.
Pour ne pas trop me répéter : un voyant de charge (12 V, 3 W) se branche entre le fil bleu et le fil vert
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Ton garde boue avant est dans le bon sens? Il me fait une impression bizarre sur tes photos...
Sinon pour pinaiiler, je virerais les catadioptres sur la fourche, ça va pas avec le réservoir...
A l'arrière y manque rien, y a juste des filets en trop, ils ne font pas le tour du garde boue, non mais!
Sinon pour pinaiiler, je virerais les catadioptres sur la fourche, ça va pas avec le réservoir...
A l'arrière y manque rien, y a juste des filets en trop, ils ne font pas le tour du garde boue, non mais!
Flatman
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Jolie, Beaujo tu vas lancer une nouvelle mode, le stock-racer
Vu ce que tu est arrivé à faire avec les ATE sur ma R100/7 (freinage super), ça devrait être mieux avec les Brembo ?
beaujolais racer a écrit:ça roule.
J'ai vite pris des photos avant de la mettre dans le mur, à cause des freins totalement inexistants en rodage.
.....
Vu ce que tu est arrivé à faire avec les ATE sur ma R100/7 (freinage super), ça devrait être mieux avec les Brembo ?
Lolo49
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Retour de ballade, 250km de roulage jusqu'à Cahors pour aller boire une bière avec SRV
Le guidon et le pare brise seront modifiés, position peu agréable au de là de 100km/h, en plus, un peu moche quand même...
Le freinage s'est rodé et les brembo sur disques lisses, ça freine d'enfer, deux doigts sur le levier, mieux que le 100/7 Lolo, un bonheur.
Les accélérations profitent de l'allègement, pas la tenue de route, il y a définitivement un souci avec ces ressorts, à changer.
Gain très net en confort par contre, crâce à la selle de /6 d'origine (pas une refabrication) nettement plus moelleuse que la /7 à dosseret.
Vivacité bien supérieure quand ça tournicote, mais dès que ça devient rapide l'avant cherche un peu sa route en entrée de virage, c'est pas dangereux mais pas sécurisant.
Le guidon et le pare brise seront modifiés, position peu agréable au de là de 100km/h, en plus, un peu moche quand même...
Le freinage s'est rodé et les brembo sur disques lisses, ça freine d'enfer, deux doigts sur le levier, mieux que le 100/7 Lolo, un bonheur.
Les accélérations profitent de l'allègement, pas la tenue de route, il y a définitivement un souci avec ces ressorts, à changer.
Gain très net en confort par contre, crâce à la selle de /6 d'origine (pas une refabrication) nettement plus moelleuse que la /7 à dosseret.
Vivacité bien supérieure quand ça tournicote, mais dès que ça devient rapide l'avant cherche un peu sa route en entrée de virage, c'est pas dangereux mais pas sécurisant.
beaujolais racer
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Bravo beaujolais racerbeaujolais racer a écrit:Retour de ballade, 250km de roulage jusqu'à Cahors pour aller boire une bière avec SRV
Le guidon et le pare brise seront modifiés, position peu agréable au de là de 100km/h, en plus, un peu moche quand même...
Le freinage s'est rodé et les brembo sur disques lisses, ça freine d'enfer, deux doigts sur le levier, mieux que le 100/7 Lolo, un bonheur.
Les accélérations profitent de l'allègement, pas la tenue de route, il y a définitivement un souci avec ces ressorts, à changer.
Gain très net en confort par contre, crâce à la selle de /6 d'origine (pas une refabrication) nettement plus moelleuse que la /7 à dosseret.
Vivacité bien supérieure quand ça tournicote, mais dès que ça devient rapide l'avant cherche un peu sa route en entrée de virage, c'est pas dangereux mais pas sécurisant.
Tu n'as pas perdu de temps pour monter cette machine et pour faire ta 1ère grande balade.
Par contre t'as raison le pare brise n’embellit pas la machine.
Je ressens un peu les mêmes sensations que toi avec ma fourche Brembo alors que les ressorts sont neufs.
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Sympa de voir la machine en vrai
En plus c'est Beaujo qu'a payé les bières
En plus c'est Beaujo qu'a payé les bières
srv
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Une moto neuve, ça s'arrosesrv a écrit:Sympa de voir la machine en vrai
En plus c'est Beaujo qu'a payé les bières
beaujolais racer
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Flatman a écrit:
Sinon pour pinaiiler, je virerais les catadioptres sur la fourche, ça va pas avec le réservoir...
Ouais mais c'est obligatoire sur les Euro 4 !
BernardP
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Superbe!
C'est la plaque d'immatriculation que tu as oublié à l'arrière...
:lol!:
C'est la plaque d'immatriculation que tu as oublié à l'arrière...
:lol!:
gabounette77
Re: R80RT 1982 von Deutschland
c'est vrai quelle est belle ! sa me donne envie de m'en faire une cet automne, le noire avec liseret blanc c'est bôôô!!!
bravo
bravo
desmot
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Il lui faudrait des soufflets à la fourche je trouve pour le côté série 6.
Lolo49
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Les soufflets, c'est prévu.
Je suis passé chez MCSO, ils ont un guidon haut d'origine BMW neuf, (pas le plat, pas le RT, entre les deux) mais à 90€ le bout, je vais chercher encore un peu, j'ai déjà un peu explosé le budget sur cette moto.
Enlever les catadioptres aussi, si quelqu’un sait comment faire sans tout massacrer, je suis preneur.
D'ailleurs, vu que la moto est quasi terminée un petit bilan financier ne serait pas du luxe, on va parler pognon, ça va calmer un peu ceux qui râlent compulsivement sur le prix des flats sans en avoir jamais restauré ou rénové une.
Achat de la moto: 2800 € (je sais j'ai fait une affaire, et j'avais de vrais arguments techniques pour la négocier)
Couple conique en 33/11 état neuf :400€
Batterie neuve 70€
Selle: 120€
réservoir avec bouchon mais sans joint 100€ (merci François)
Emblèmes de réservoir + vis + socle caoutchouc= 90€ (neuf)
grippe genoux 30€
caches latéraux 40€
garde boue av et ar 60€
pattes de phare (pas payées échange de service avec Mick13)
caoutchoucs de pattes de phare (neufs) 40€
4 clignos alu + feu + supports 100€
Joint de bouchon de réservoir (neuf) 35€
Boitier de filtre alu + cache démarreur polis 70€
Durits de frein avia sur mesure neuves 120€
Filtre à air rond neuf 15€
Filtre à huile 15€
plaquettes de frein 50€
pare brise gratos, merci SRV
Paire de roues neuves sur mesure prévues pour étriers brembo en profil en H large, faites par moi même, prix de vente avec disques 1300€
Peinture réservoir, garde boues, caches lat, feu arrière, pattes de phare; réalisation de filets au pinceau à la main= 350€
(ne rêvez pas sur ce tarif , j'ai apporté les éléments préparés /apprêtés, le peintre est un pote et je ne demande pas de facture, comptez le double pour le même boulot si vous apportez vos éléments tels que sans prépa chez un pro)
Paire de pneus 160€
petites fournitures (fils, cosses, colliers, joints, gaine thermo, abrasifs, produits de polissage, mastic à carrosserie, traitement réservoir) 200€
J'en suis à 6180€ si mes calculs sont exacts, et ce n'est que provisoire, il me faut encore un guidon, les ressorts de fourche et des soufflets.
Bien évidement je n'ai compté que les pièces , pas la main d'oeuvre.
Je n'ai fait que de la cosmétique (mis à part un bon entretien) la machine étant dans un état de fraîcheur mécanique remarquable.
Ma connaissance du marché et mes relations m'ont également permis d'obtenir les meilleurs prix sur certaines pièces et services.
Si j'étais professionnel, je compterais 30 heures de démontage/montage pour cette transformation ( en fait plus , mais un pro qui fait ce genre de boulot ne facture pas toutes ses heures)
30x50€ l'heure =1500€
Les heures passées à chiner pour réunir toutes les pièces (beaucoup plus que 30 heures réparties sur plusieurs mois...) ne sont pas comptées.
Bref, pour un amateur non spécialiste de ces machines qui voudrait se faire faire la même, le coût serait donc supérieur , même s'il prend en charge la maîtrise d'oeuvre, c'est à dire la recherche de pièce, de sous traitants, et la coordination de l'ensemble.
J'évalue le coût dans ce cas entre 8000 et 10000€ selon le prix d'achat de la base.
Et ce sans travaux mécaniques importants.
Dans ce cadre, les transformations proposées à 12/15000€ par des pros qui payent des charges et passent plus de temps à l'atelier que moi qui fais du plug&play sont parfaitement réalistes
Je profite de cette dernière restauration pour le rappeler
Je suis passé chez MCSO, ils ont un guidon haut d'origine BMW neuf, (pas le plat, pas le RT, entre les deux) mais à 90€ le bout, je vais chercher encore un peu, j'ai déjà un peu explosé le budget sur cette moto.
Enlever les catadioptres aussi, si quelqu’un sait comment faire sans tout massacrer, je suis preneur.
D'ailleurs, vu que la moto est quasi terminée un petit bilan financier ne serait pas du luxe, on va parler pognon, ça va calmer un peu ceux qui râlent compulsivement sur le prix des flats sans en avoir jamais restauré ou rénové une.
Achat de la moto: 2800 € (je sais j'ai fait une affaire, et j'avais de vrais arguments techniques pour la négocier)
Couple conique en 33/11 état neuf :400€
Batterie neuve 70€
Selle: 120€
réservoir avec bouchon mais sans joint 100€ (merci François)
Emblèmes de réservoir + vis + socle caoutchouc= 90€ (neuf)
grippe genoux 30€
caches latéraux 40€
garde boue av et ar 60€
pattes de phare (pas payées échange de service avec Mick13)
caoutchoucs de pattes de phare (neufs) 40€
4 clignos alu + feu + supports 100€
Joint de bouchon de réservoir (neuf) 35€
Boitier de filtre alu + cache démarreur polis 70€
Durits de frein avia sur mesure neuves 120€
Filtre à air rond neuf 15€
Filtre à huile 15€
plaquettes de frein 50€
pare brise gratos, merci SRV
Paire de roues neuves sur mesure prévues pour étriers brembo en profil en H large, faites par moi même, prix de vente avec disques 1300€
Peinture réservoir, garde boues, caches lat, feu arrière, pattes de phare; réalisation de filets au pinceau à la main= 350€
(ne rêvez pas sur ce tarif , j'ai apporté les éléments préparés /apprêtés, le peintre est un pote et je ne demande pas de facture, comptez le double pour le même boulot si vous apportez vos éléments tels que sans prépa chez un pro)
Paire de pneus 160€
petites fournitures (fils, cosses, colliers, joints, gaine thermo, abrasifs, produits de polissage, mastic à carrosserie, traitement réservoir) 200€
J'en suis à 6180€ si mes calculs sont exacts, et ce n'est que provisoire, il me faut encore un guidon, les ressorts de fourche et des soufflets.
Bien évidement je n'ai compté que les pièces , pas la main d'oeuvre.
Je n'ai fait que de la cosmétique (mis à part un bon entretien) la machine étant dans un état de fraîcheur mécanique remarquable.
Ma connaissance du marché et mes relations m'ont également permis d'obtenir les meilleurs prix sur certaines pièces et services.
Si j'étais professionnel, je compterais 30 heures de démontage/montage pour cette transformation ( en fait plus , mais un pro qui fait ce genre de boulot ne facture pas toutes ses heures)
30x50€ l'heure =1500€
Les heures passées à chiner pour réunir toutes les pièces (beaucoup plus que 30 heures réparties sur plusieurs mois...) ne sont pas comptées.
Bref, pour un amateur non spécialiste de ces machines qui voudrait se faire faire la même, le coût serait donc supérieur , même s'il prend en charge la maîtrise d'oeuvre, c'est à dire la recherche de pièce, de sous traitants, et la coordination de l'ensemble.
J'évalue le coût dans ce cas entre 8000 et 10000€ selon le prix d'achat de la base.
Et ce sans travaux mécaniques importants.
Dans ce cadre, les transformations proposées à 12/15000€ par des pros qui payent des charges et passent plus de temps à l'atelier que moi qui fais du plug&play sont parfaitement réalistes
Je profite de cette dernière restauration pour le rappeler
beaujolais racer
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Comme dit au début, cette machine a bénéficié d'un kit siebenrock 1000, d'une réfection de culasses et de la distribution.Lolo49 a écrit:Donc, côté moteur, c'est toujours le R80 de 50cv ?
La puissance doit être de 60CV, comme ta 100/7 et les sensations de conduite sont en tous points comparables.
beaujolais racer
R80RT 1982 von Deustchland
Bravo.Tu as vraiment fait une moto superbe.Effectivement les soufflets de fourche seront les bienvenus.
Je voudrai avoir ton avis sur ton petit pare brise.J'hésite a en mettre un sur ma série 5 que tu connais pour diminuer la fatigue sur les grands parcours,mais je crains de casser le "look" de la moto.
SABATER en vend un qui convient mais qui est relativement cher,et comme dans l'instant j'ai quelques investissements imprévus du coté mécanique,j'hésite un peu
Je voudrai avoir ton avis sur ton petit pare brise.J'hésite a en mettre un sur ma série 5 que tu connais pour diminuer la fatigue sur les grands parcours,mais je crains de casser le "look" de la moto.
SABATER en vend un qui convient mais qui est relativement cher,et comme dans l'instant j'ai quelques investissements imprévus du coté mécanique,j'hésite un peu
Airedale 09
Re: R80RT 1982 von Deutschland
beaujolais racer a écrit:Comme dit au début, cette machine a bénéficié d'un kit siebenrock 1000, d'une réfection de culasses et de la distribution.Lolo49 a écrit:Donc, côté moteur, c'est toujours le R80 de 50cv ?
La puissance doit être de 60CV, comme ta 100/7 et les sensations de conduite sont en tous points comparables.
Ah tu sais, j'ai pas tout lu.
Impec ' alors pour les sensations de conduite, tu vas la garder ? (je précise que je ne suis pas intéressé)
Lolo49
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Oui, je vais la garder, je deviens trop vieux pour le cafra qui est décidément trop inconfortable, si j'en revends une ce sera pas celle là, sauf accident.
beaujolais racer
Re: R80RT 1982 von Deutschland
beaujolais racer a écrit:
Je profite de cette dernière restauration pour le rappeler
Bien sur, tu as raison concernant le tarif d'une restauration.
Je ne parle pas de ta bécane (absolument magnifique d'ailleurs), je parles juste de la justification d'un prix suite à restauration en général.
Le problème du coût de reviens total c'est le problème de celui qui l'a décidé.
L'acheteur lui, achète un bien fini et la valeur de ce bien est celle qu'il représente fini.
Que le travail ait été effectué par un pro ou gratos par le proprio ne fera pas varier la valeur du bien (pour une même qualité de travail)
Si deux bécanes modifiées à l'identiques sont l'une à 10 000€ (MO pro) et l'autre à 7000€ (MO gratos)... la première ne "vaudra" pas 3000€ de plus parce qu'elle a coutée 3000€ de main d'œuvre à son proprio, c'est (et c'est normal) le cadet des soucis de l'acheteur.
Ce n'est pas non plus le problème de l'acheteur si la base était par exemple malsaine et que cela a engendré plus de frais qu'une une base de meilleur niveau achetée au même prix.
Un gars qui vendra donc une bécane restaurée le prix qu'elle lui revient sera donc trop cher par rapport à la valeur du bien... le prix sera pourtant justifié Un acheteur ne voit ni la sueur ni les larmes, il voit à raison la valeur brute du bien.
Ils ont tous deux raison et les points de vue difficilement conciliable.
... heureusement il reste le coup de cœur.
Par exemple ma G/S est nickel et sa restauration ne m'a couté que le prix d'un entretien soigneux (plus qques pièces changées bien bien avant leur mort )... je l'estime à environ 5000€.
Vaudrait-elle plus si d'une base à 3000€ + main d'œuvre + pièces j'avais obtenu le même résultat pour un total 8000 € ?
Gastair
Re: R80RT 1982 von Deutschland
Entièrement d'accord avec toi gastair.
Si j'avais voulu refaire cette machine dans l'optique de la vendre, de faire du rentable (je sais faire aussi) je m'y serais pris autrement et aurais conservé un maximum d'éléments d'origine.
En l’occurrence, une paire de pattes de phare + clignos et supports et éventuellement un petit pare brise auraient suffi à en faire un "roadster" tout à fait présentable et auraient divisé le cout par dix.
Encore plus simplement et là sans rien faire, j'aurais pu facilement revendre cette machine bien plus que son prix d'achat
L'immense majorité des non professionnels qui restaurent des machines dans les règles le font pour eux, sans considération de rentabilité.
Mais la vie fait parfois qu'ils doivent revendre et dans ce cas ils essayent d'en tirer un maximum, ou plus justement, de perdre le moins possible.
Il est rare qu'elles se vendent très au dessus de leur cote +, on est d'accord..
Pour les pros, la rentabilité est une question de survie, et compte tenu de leurs charges, les prix demandés par la plupart d'entre eux, pourtant souvent vilipendés ici, ne me semblent pas mirobolants ni abusifs.
Pour ce qui est des amateurs, si je vois une belle /6 ou /7 restaurée proprement aux alentours de 8000€ comme on en voit souvent, je ne l'achèterai pas.
Pas parce qu'elle est trop chère, mais parce que je préfère la faire moi même
D'autre part, quand je vois certaines restaurations dans les colonnes de ce forum, faites avec amour par des passionnés compétents qui vont au bout des choses, je me dis qu'il y a des affaires à faire pour celui qui a un peu de sous mais ni l'envie ou les compétences pour se lancer et qui veut juste rouler.
A ce propos j'avais longuement regardé un 75/6 affiché à 8000€ sur une des plus grosses bourses du sud ouest, absolument magnifique, dont j'ai pu suivre la restauration sur ce forum.
Elle était à mon sens plus intéressante que la même à 4000 dans un jus moyen, et bien plus que l'épave de 60/7 proposée à 2500.
D'ailleurs elle s'est vendue (j'ignore pour combien, mais je pense que la marge de négo était faible vu la qualité de l'engin). Les autres sont reparties avec leurs vendeurs.
Bien sur ce n'est qu'un exemple, bien évidemment.
Si j'avais voulu refaire cette machine dans l'optique de la vendre, de faire du rentable (je sais faire aussi) je m'y serais pris autrement et aurais conservé un maximum d'éléments d'origine.
En l’occurrence, une paire de pattes de phare + clignos et supports et éventuellement un petit pare brise auraient suffi à en faire un "roadster" tout à fait présentable et auraient divisé le cout par dix.
Encore plus simplement et là sans rien faire, j'aurais pu facilement revendre cette machine bien plus que son prix d'achat
L'immense majorité des non professionnels qui restaurent des machines dans les règles le font pour eux, sans considération de rentabilité.
Mais la vie fait parfois qu'ils doivent revendre et dans ce cas ils essayent d'en tirer un maximum, ou plus justement, de perdre le moins possible.
Il est rare qu'elles se vendent très au dessus de leur cote +, on est d'accord..
Pour les pros, la rentabilité est une question de survie, et compte tenu de leurs charges, les prix demandés par la plupart d'entre eux, pourtant souvent vilipendés ici, ne me semblent pas mirobolants ni abusifs.
Pour ce qui est des amateurs, si je vois une belle /6 ou /7 restaurée proprement aux alentours de 8000€ comme on en voit souvent, je ne l'achèterai pas.
Pas parce qu'elle est trop chère, mais parce que je préfère la faire moi même
D'autre part, quand je vois certaines restaurations dans les colonnes de ce forum, faites avec amour par des passionnés compétents qui vont au bout des choses, je me dis qu'il y a des affaires à faire pour celui qui a un peu de sous mais ni l'envie ou les compétences pour se lancer et qui veut juste rouler.
A ce propos j'avais longuement regardé un 75/6 affiché à 8000€ sur une des plus grosses bourses du sud ouest, absolument magnifique, dont j'ai pu suivre la restauration sur ce forum.
Elle était à mon sens plus intéressante que la même à 4000 dans un jus moyen, et bien plus que l'épave de 60/7 proposée à 2500.
D'ailleurs elle s'est vendue (j'ignore pour combien, mais je pense que la marge de négo était faible vu la qualité de l'engin). Les autres sont reparties avec leurs vendeurs.
Bien sur ce n'est qu'un exemple, bien évidemment.
beaujolais racer
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