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[R27,1965] Restauration - Page 23 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Mer 17 Juin - 12:35

J'ai peur de foirer à nouveau le filetage, donc j'ai mis un peu de Drei Bond 1209 (silicone) sur le filetage, puis serré à 1 N.m.

Comme je repars sur un moteur refait à neuf, la prochaine révision sera à 500 km. Ce sera d'occasion de contrôler, tout en étant attentif durant ce rodage.

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Message  R27 Mer 17 Juin - 16:42

Le moteur est fini :

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200673
[R27,1965] Restauration - Page 23 20200674

Entièrement refait, reste à nettoyer et fixer correctement les couvercles avant.

Avant de le remonter, je m'occupe du bas du cadre et de son accastillage.
Un bon coup de nettoyage là où on ne va jamais, après démontage de la béquille, des repose-pieds et de la pédale de frein.

La béquille et les repose-pieds avant sont refaits, ne reste qu'à les remonter.

Le cadre est nettoyé, il y aura quelques impacts à repeindre.

Je m'attaque aux repose-pieds arrière : la peinture part en copeaux :

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200675
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Message  Nicht über "Max" Mer 17 Juin - 17:22

[R27,1965] Restauration - Page 23 Questi10
Salut,
ce logo m'intrigue... tu pourrais faire un gros plan quand tu l'auras décapé avant de repeindre? merci !
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Message  R27 Mer 17 Juin - 22:44

Le voici déjà un peu plus net :

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200676
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[R27,1965] Restauration - Page 23 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  Nicht über "Max" Mer 17 Juin - 22:53

Merci R27, je vais fouiller dans mes archives !
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Message  R27 Mer 17 Juin - 23:13

Il est écrit Denfeld sur les caoutchoucs.
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Message  Zündappmann Jeu 18 Juin - 18:08

Sans doute le logo de la fonderie...mais laquelle... saispas
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Message  Nicht über "Max" Jeu 18 Juin - 19:59

Oui, c'est sûr, c'est le logo de la fonderie (et ou de la forge ?) ; ce qui m'intrigue, c'est que je ne l'ai jamais croisé... ni sur des pièces BM, ni sur des pièces Denfeld ; ma première impression, c'est que son graphisme semble être très antérieur aux années soixante ; je vais encore fouiller un peu !
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Nicht über "Max"


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Message  R27 Jeu 18 Juin - 20:43

C'est peut-être une pièce «fait maison» 😉 ?

[R27,1965] Restauration - Page 23 Logo_f10
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Message  R27 Jeu 18 Juin - 22:36

En nettoyant le cadre, je suis tombé sur ce numéro, près du repose-pieds passager droit, juste au-dessus du triangle de renfort pour side-car :

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200677

Was ist das ?

Le numéro semble être 61.813.24.
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Message  Alatriste Ven 19 Juin - 4:08

Nicht über \"Max" a écrit:[R27,1965] Restauration - Page 23 Questi10
Salut,
ce logo m'intrigue... tu pourrais faire un gros plan quand tu l'auras décapé avant de repeindre? merci !
Logo ?  Il change de sens en fonction de la pièce apparemment 

Indicateur de côté ? De sens de montage ?  saispas lit [R27,1965] Restauration - Page 23 569134

Tire-bouschtroumph ou schtroumpfe-bouchon ?  Gné
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Message  R27 Ven 19 Juin - 7:04

La peinture sèche actuellement.

Dès qu'elle sera sèche, je vérifierai si les 2 sont dans le même sens ou non.

Mais je me doute déjà de la réponse : sur la liste de pièces BMW, les repose-pieds passager ne figurent pas.
La selle passager est présentée en option, avec variante tan-sad ou selle biplace. La marque Denfeld est spécifiée.

J'ai pour ma part une selle biplace et des repose-pieds marqués Denfeld.

Donc je suppose que les repose-pieds passager et leur support ne sont pas livrés en version de base, mais font partie de l'option selle biplace ou tan-sad.

Sur la vue éclatée Stemler, une seule pièce est référencée, à priori droite ou gauche.

Quant au sens de montage, il y a côté droit une vis plus longue et une entretoise, pour contourner la pédale de frein.

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200678
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Message  R27 Sam 20 Juin - 19:23

Aujourd'hui, nettoyage et peinture du cadre sous la batterie.
Pas mal de petits points de rouille, d'un ou deux millimètres de diamètre. Sans doute des gouttes d'acide de batterie. Aussi 2 ou 3 zones de 2 ou 3 cm2.
Heureusement, rien de grave, un peu de rouille de surface. Une brosse métallique sur la Dremel en vient facilement à bout.
Puis peinture au noir pour chassis Restom.

En revanche, la boîte à air est attaquée sur une large surface, côté inférieur (heureusement très superficiellement). Cette partie est normalement cachée par le garde-boue.
Donc je déposerai cette boîte à air pour la nettoyer et repeindre les surfaces attaquées.

J'ai ensuite remonté la béquille, une fois repeinte, avec des entretoises et des rondelles éventail neuves.
J'ai remonté la béquille comme je l'ai trouvée, avec les 2 rondelles larges ensemble côté intérieur :

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200206

Une fois les vis serrées, la béquille bouge difficilement. Je pense qu'elle frotte sur les supports de cadre.

Je me demande s'il ne faudrait pas mettre une rondelle lange de part et d'autre de la béquille ? Je n'ai pas vérifié, mais la rondelle et l'entretoise pourraient avoir le même diamètre intérieur. La rondelle entre le cadre et la béquille permettrait d'éviter leur frottement entre eux ?

Malheureusement, il ne semble y avoir la place que pour une rondelle entre la béquille et le cadre, donc d'un seul côté.
Alors qu'il en faudrait logiquement une de chaque côté ?
Je me demande si les pattes de la béquille ne seraient pas trop écartées, pour pouvoir passer 2 rondelles (une de chaque côté).

Sachant que la béquille a été ressoudée :

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200682

(tiens, je vois des points de rouille qui sont passés au travers)

J'ai hésité à forcer pour passer 2 rondelles, une de chaque côté, entre le cadre et la béquille.
Mais comme l'intervalle présent permet d'en passer une, en n'en mettant pas, j'ai aussi un peu forcé sur la béquille en serrant.
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Message  Nicht über "Max" Sam 20 Juin - 22:43

R27 a écrit:...Je me demande s'il ne faudrait pas mettre une rondelle lange de part et d'autre de la béquille ? Je n'ai pas vérifié, mais la rondelle et l'entretoise pourraient avoir le même diamètre intérieur. La rondelle entre le cadre et la béquille permettrait d'éviter leur frottement entre eux ?

C'est tout à fait ça :
[R27,1965] Restauration - Page 23 Montag10

Puisque tu es dans ce secteur là, jette un bon coup d’œil sur les butées de béquille (état des soudures, déformation...)
[R27,1965] Restauration - Page 23 49805810
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Message  R27 Sam 20 Juin - 23:02

Parfait, merci.

Je vais revérifier mes butées, mais leur état ne m'a pas sauté aux yeux.

En revanche, elles forment un corps creux, qui était rempli de m...., mélange improbable de graisse, de boue, etc.
J'ai gratté comme j'ai pu l'intérieur, on le voit là :

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200687

Vu l'accessibilité, et le risque de voir des cochoneries y revenir bientôt (plus la difficulté d'accès pour traiter la rouille), je pense y passer une bonne couche de Frameto à l'intérieur.

J'ai retrouvé la même accumulation de m... à l'intérieur de la patte en U qui sert à fixer à la fois le garde-boue arrière et les ressorts de béquille ; et aussi sous le triangle de renfort pour la fixation du side-car.
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Message  PizzaRoller Dim 21 Juin - 8:07

Dommage après ce que tu as fait sur le moteur de remonter un cadre dans cet état.

Un sablage en règle et une peinture par un pro eût été de bon aloi.

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Message  R27 Dim 21 Juin - 8:50

C'est vrai, j'y ai pensé.

Mais la peinture du cadre n'est pas en si mauvais état : les dégâts sont limités aux tubes sous la batterie, sans doute des projections d'acide, plus quelques gravillons pour les côtés inférieurs.

Environ une dizaine d'impacts, la plupart de 1 ou 2 mm de diamètre.
Plus 2 ou 3 surfaces plus importantes, 3 ou 4 cm2 chacune. Et uniquement de la rouille superficielle.

Repeindre le cadre complètement, pourquoi pas. Au point où j'en suis, il ne reste à déposer que la fourche (prévu), le faisceau électrique et la boîte à air (prévu).

Mais je crains pour la protection des filetages du bras oscillant et les cuvettes de direction. J'ai peur de les retrouver remplis de peinture.

Mais pourquoi pas, je vais y réfléchir.

D'autant que je vois bien que les tubes inférieurs longitudinaux (sous le moteur) présentent déjà des traces de retouche de peinture.
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Message  Zündappmann Dim 21 Juin - 9:33

Surtout que tu as des boites aujourd'hui qui te font le sablage+peinture epoxy au four (poudre) pour une centaine d'euros pour un cadre... bien
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Message  PizzaRoller Dim 21 Juin - 10:07

Moins cher sans époxy ? Juste de la peinture ?

Il y a 60 ans, il n'y avait pas de peinture époxy et on peignait les cadres (sans boucher les filetages)

L'époxy peut probablement tenir 100 ans mais en a-t-on réellement besoin ?

____________________
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Message  R27 Dim 21 Juin - 10:16

En y réfléchissant, il faudra faire repeindre la boîte à air, un peu attaquée par l'acide de la batterie.
En face arrière, une surface de 10 x 5 cm2 commençait à rouiller, en surface heureusement. Mais la peinture est rayée sur toute cette surface, pourtant cachée par le garde-boue.
Dans le logement de batterie, il y a quelques taches de sulfate qui commencent à apparaître.

Le couvercle de batterie est peint en vert à l'intérieur, je ne suis pas certain que ce soit d'origine.
A l'extérieur, en partie inférieure, la peinture a pas mal de petits impacts.
Pas énormes, mais c'est l'endroit où la peinture de la moto est la plus abimée. Bien que le terme abimée soit excessif.
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Message  rémi 83 Dim 21 Juin - 10:20

PizzaRoller a écrit:Moins cher sans époxy ? Juste de la peinture ?

Il y a 60 ans, il n'y avait pas de peinture époxy et on peignait les cadres (sans boucher les filetages)

L'époxy peut probablement tenir 100 ans mais en a-t-on réellement besoin ?
je rejoint complètement cet avis , je n'ai rien contre la peinture époxy , c'est même très bien et je l'utilise parfois dans des conditions précises . mais maintenant c'est presque devenu un incontournable , tout le monde utilise ce procédé pour tout et n'importe quoi . pour nos bécanes une bonne peinture châssis au pistolet classique ça fait le job , et ça reviens beaucoup moins cher . après , pour ceux qui ont du budget pourquoi pas !!! mais comme tu dit , a l'époque il n'y avais pas ce procédé et ça tenais de très nombreuses années .
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Message  R27 Dim 21 Juin - 10:50

Je ne connais pas les prix, je ne me suis pas encore renseigné.

Mais il me semble que l'époxy demande moins de main d'oeuvre qualifiée : juste pulvériser la poudre, au lieu d'appliquer soigneusement la peinture.
Certes, il faut investir dans un four.

Je consulterai Jacky mardi.
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Message  Diabo Dim 21 Juin - 11:35

Lorsque j'habitais encore en RP, je travaillais avec le caméléon à Maison-Alfort. sablage epoxy noir brillant 1.000Frs. ça nous rajeunit hein ?  old.  Après vérification sur le oueb, il existe encore et travaille très bien. Qu'est devenu le prix? je ne saurais te dire.

Pour ton bac à air. Par prudence, sachant qu'il a reçu des projections d'acides. Pense à neutraliser les éventuelles résidus d'acide avec une solution d'eau et de cristaux de soude car même un sablage fera ressortit des traces.

Diabo


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Message  R27 Dim 21 Juin - 16:55

Je viens d'examiner à nouveau mon cadre, il n'est pas en si mauvais état que ça. Ce sera le coût qui me décidera à le repeindre entièrement ou non. Surtout que j'ai désormais repris et repeint la quasi- totalité des attaques d'acide de batterie.

Pour la boîte à air, ce n'est pas la même histoire. J'ai commencé à repeindre la partie visible (entourée en rouge), avant de la démonter :

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200690
[R27,1965] Restauration - Page 23 20200692
[R27,1965] Restauration - Page 23 20200691
[R27,1965] Restauration - Page 23 20200694
[R27,1965] Restauration - Page 23 20200693

C'est sans doute une des parties les plus abimées de la moto.

Pour les parties cachées, je pourrais m'en occuper moi-même : passivation de l'acide, brosse métallique, peinture châssis au pinceau.

Par contre, pour les parties visibles, la peinture «carosserie» dépasse mes compétences.

Je ne sais pas si ça vaut le coup d'en faire une partie moi-même, ou de tout confier à un peintre (en ayant éventuellement gratté et nettoyé avant).
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Message  Zündappmann Dim 21 Juin - 16:57

Attention je ne suis pas en train de faire de la promo pour l'epoxy, ce n'est pas spécialement mon dada non plus.
Je suis juste en train de dire que pour 100€ on peut faire sabler et repeindre son cadre. À mon avis entre le prix de la peinture (si on fait soi-même) et le sablage, je pense qu'on est pas loin du prix. Et alors je parle même pas de celui qui fait peindre en plus par un carrossier. Alors pourquoi se priver ma foi...
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Message  Diabo Dim 21 Juin - 18:23

R27 a écrit:Je viens d'examiner à nouveau mon cadre, il n'est pas en si mauvais état que ça. Ce sera le coût qui me décidera à le repeindre entièrement ou non. Surtout que j'ai désormais repris et repeint la quasi- totalité des attaques d'acide de batterie.

Pour la boîte à air, ce n'est pas la même histoire. J'ai commencé à repeindre la partie visible (entourée en rouge), avant de la démonter :

[R27,1965] Restauration - Page 23 20200690
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[R27,1965] Restauration - Page 23 20200694
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C'est sans doute une des parties les plus abimées de la moto.

Pour les parties cachées, je pourrais m'en occuper moi-même : passivation de l'acide, brosse métallique, peinture châssis au pinceau.

Par contre, pour les parties visibles, la peinture «carosserie» dépasse mes compétences.

Je ne sais pas si ça vaut le coup d'en faire une partie moi-même, ou de tout confier à un peintre (en ayant éventuellement gratté et nettoyé avant).

Si tu changes d'avis et que tu pousses la porte d'une entreprise qui fait du sablage et de l'epoxy, confie lui ta boite à air, cela ne te coûtera pas beaucoup plus cher

Diabo


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