Re: Flats en or massif.........

buckdanny Mer 19 Oct 2016 - 14:45

probablement aussi une erreur de frappe dans le montant. 1400€ plutôt que 14000€....

theflat Mer 19 Oct 2016 - 15:43

Concerne la facture de 14 mille zeuros.

Au vu de la couleur des culasses/pistons, les pièces sont neuves.
Si mécanique refaite chez BM avec du neuf (factures à l'appuie, sinon, toute supposition n'est pas interdite), je ne suis pas surpris du montant annoncé, la facture de 14 mille correspond au tarif des concessionnaires.
Ensuite, ça plaît ou ça ne plaît pas, c'est une autre histoire ; tout comme si les frais engagés dans cette restauration le méritaient…
Selon moi, bien trop excessifs pour le résultat esthétique qui n'est pas terrible.
Mais, chacun ses goûts.

BravoFox Mer 19 Oct 2016 - 15:47

Ben non c'est mathématiquement impossible !! coucou

Même si tout est changé (pistons, cylindres, embrayage etc ...) on arrive peut-être à 2500/3000€ de pièces... Reste 11000€ de MO, ça fait à 70€/h de MO chez BMW plus de 160 heures de travail !

Avec mon mécano on avait démonté et remonté ma R100S en une douzaine d'heure... tranquilles... (ça nous aurait pris le même temps pour changer les pièces mentionnées ci-dessus).

theflat Mer 19 Oct 2016 - 16:04

Je crois que uniquement un piston, cylindre culasse, ce doit être environ 1000 euros… donc 2000 pour les deux.
Il y a à ajouter TOUT le reste.
Quel est le prix d'un vilo pour 100RS ? tout comme le prix d'une vérification/rectification de cette pièce ?

Fais restaurer une moto chez BM, après nous en discutons tranquillement, mais tu vas tousser fort, je te le promets (démontage, nettoyage, vérification, changement des pièces, remontage, peinture, électricité…).

En MO : 50€ de l'heure… 100 heures de boulot… 5000 euros. Et bien entendu, ne pas oublier la TVA à 20% !
Sur une facture de 14000€, cette taxe insignifiante représente quelques 2300 euros.

BravoFox Mer 19 Oct 2016 - 16:35

En concession c'est 70€ de l'heure....
Tu ne me convainc pas. Il n'y a pas cent heures de boulot pour refaire un moteur... A supposer même que la concession accepte la moto !
Et si tu refais à ce point-là, autant faire un échange standard ! Ces 14000€ n'ont aucun sens...

theflat Mer 19 Oct 2016 - 16:56

Je n'essaie pas de convaincre qui que ce soit mais simplement que le montant de la facture peut se justifier selon qui a fait le travail.

Je t'ai demandé le prix BM du vilo d'une 100RS… et celui d'une vérification/rectification de cette pièce par un pro, ce que tu ne sembles pas connaître. Renseigne-toi.
Refaire un moteur ancien avec des pièces neuves de la marque et non de l'adaptable chinois, a un coût certain.

Ensuite, un échange standard pour un moteur de 100RS de 76, je ne sais si c'est encore possible… Selon moi, on refait le moteur mais on ne l'échange plus, mais je peux être dans l'erreur.

Dans les 14 mille, il n'y a pas que le moteur, si ? Il est dit : "facture à l'appui, 14000 euros de travaux effectués en 2015"…

Je t'assure, on peut tousser très fort quand on fait le chèque chez BM, mais pas uniquement chez eux.
Restaurer des véhicules anciens coûtent très cher, le plus important étant que le travail doit être conforme au prix payé.

On pourrait causer des restaurations de motos ou autos. Mais avant tout, définir ce qu'est une restauration.
Exemple en carrosserie : voile de peinture ou carrosserie mise à nue ? Tu conviendras que le prix n'est absolument pas le même mais que dans les deux cas, le terme "restaurée" est utilisé (bien trop souvent abusivement selon moi).

georgesgiralt Mer 19 Oct 2016 - 17:55

Je viens de regarder.
Un moteur complet de R100CS NEUF 2256 € TTC... voila le P/N si tu veux commander : 11 00 1 337 395
Une boite 5 vitesse compléte NEUVE 1672 € toujours TTC. P/N 23 00 2 301 792
Le couple conique AR neuf complet 915 € TTC P/N 33 11 1 239 121
J'ai pas compté l'embrayage et le cardan car il fallait faire l'addition...
Ajoute 500 € de faisceau électrique, botier CDI, bobine et divers..
T'arrives péniblement à 6000 € TTC.
Dans ce cas, la pose va pas chercher bien loin en temps...
Allez, ajoute tout le reste (carbus, roues, freins, etc..) et peut être que tu es à 8000 €.
On est très loin des 14 000 non ? A moins que la poutre du cadre soit remplie de coke ..

Dom Mer 19 Oct 2016 - 18:08

Avant toute chose, demandez donc au vendeur les travaux effectués.
Parce que là, vous brassez de l'air pour rien........

BravoFox Mer 19 Oct 2016 - 18:14

C'est fait.

Dom Mer 19 Oct 2016 - 18:19

theflat Mer 19 Oct 2016 - 19:39

georgesgiralt a écrit:Je viens de regarder.
Un moteur complet de R100CS NEUF 2256 € TTC... voila le P/N si tu veux commander : 11 00 1 337 395
Une boite 5 vitesse compléte NEUVE 1672 € toujours TTC. P/N 23 00 2 301 792
Le couple conique AR neuf complet 915 € TTC P/N 33 11 1 239 121
J'ai pas compté l'embrayage et le cardan car il fallait faire l'addition...
Ajoute 500 € de faisceau électrique, botier CDI, bobine et divers..
T'arrives péniblement à 6000 € TTC.
Dans ce cas, la pose va pas chercher bien loin en temps...
Allez, ajoute tout le reste (carbus, roues, freins, etc..) et peut être que tu es à 8000 €.
On est très loin des 14 000 non ? A moins que la poutre du cadre soit remplie de coke ..

Moteur 11001337395 : 2781,25$
BV 23002301792 : 3237,95$
Culasse 11121265175 : 888,66$ (normalement non comprise dans le moteur)
Id° 11121265176 : 888,66$
Couple conique 33111241097 (seul existant ?) : 1531,79$

Soit 9328,31$ soit 8503,96€ au cours de ce soir

Si nous rajoutons les roues :
36311240501 : 1041,46$
36311239035 : 1104,79$

soit 2146,25$ soit 1956,75€

Nous en sommes à 10460,71€

Sources de calcul : http://www.realoem.com/bmw/fr/partgrp?id=0306-EUR-09-1976-2474-BMW-R_100_RS

Quelles sont tes sources car tes prix sont intéressants comparés aux miens.

georgesgiralt Mer 19 Oct 2016 - 20:38

Mes prix ? BMW tout simplement. Shop-classic pour être précis.
Pour le moteur, il est donné complet à ce prix et avec ce P/N.
On peut avoir le bloc seul. C'est moins cher ;-)
En tout cs, c'est dispo. si tu commandes ce soir, tu devrais l'avoir pour le week-end...

beaujolais racer Mer 19 Oct 2016 - 20:57

theflat a écrit:

Si nous rajoutons les roues :
36311240501 : 1041,46$
36311239035 : 1104,79$

soit 2146,25$ soit 1956,75€

UUUtain, je suis pas cher!

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/914835803.htm?ca=2_s

Mais en fait non car:

36 31 1 240 501

SPOKE WHEEL FRONT - 1,85X19 (to 09/74)

8.82

1

$701.57

Flats en or massif......... - Page 26 Addtocart

36 31 1 239 035

SPOKE WHEEL WITH DRUM BRAKE REAR - 2,15X18

13.45

1

$811.41

donc, je ne sais pas où tu as tes prix mais sur le site maxbmwmotorcycles, rien que pour les roues on est loin du compte et puis je pense que le gars ne s'est pas construit une moto à partir d'un cadre et que il devait il y avoir des roues sur sa machine, qui de plus n'ont pas l'air neuves sur la photo....

Tout ça c'est un peu parler dans le vide comme dit Dom, et c'est de l'enculage de mouche.

C'est sur que les prix sont élevés chez BMW, mais pas autant que tu le dis.

Pour en revenir au sujet soit c'est de l'enfumage, soit le vendeur s'est fait avoir.

BravoFox Mer 19 Oct 2016 - 21:18

C'est intriguant en tous cas... J'aimerais bien connaitre le fin mot de l'histoire... pige pas

BMvince Mer 19 Oct 2016 - 23:00

14000 roros de factures....
Je comprends pourquoi il revend sa moto: Il n'arrive plus à s'asseoir! hahaha

Gastair Mer 19 Oct 2016 - 23:14

nortonton Mer 19 Oct 2016 - 23:24

BMvince a écrit:14000 roros de factures....
Je comprends pourquoi il revend sa moto: Il n'arrive plus à s'asseoir!

Et connaissant les sensations de l'expérience passive je pleure

, il veut éprouver celles de l'expérience active . coeur

Motocine Jeu 20 Oct 2016 - 8:55

BravoFox a écrit:C'est intriguant en tous cas... J'aimerais bien connaitre le fin mot de l'histoire...

Il suffit de demander au vendeur une copie de la facture souris

Francesco Jeu 20 Oct 2016 - 9:13

BMvince a écrit:14000 roros de factures....
Je comprends pourquoi il revend sa moto: Il n'arrive plus à s'asseoir!

Luigi 2 Jeu 20 Oct 2016 - 9:33

georgesgiralt a écrit:Je viens de regarder.
Un moteur complet de R100CS NEUF 2256 € TTC... voila le P/N si tu veux commander : 11 00 1 337 395

Mes prix ? BMW tout simplement. Shop-classic pour être précis.
Pour le moteur, il est donné complet à ce prix et avec ce P/N.
On peut avoir le bloc seul. C'est moins cher ;-)
En tout cs, c'est dispo. si tu commandes ce soir, tu devrais l'avoir pour le week-end...

Faudrait peut-être regarder mieux....avec cette ref tu n'as pas un moteur complet (plus dispo), mais simplement un bloc embiellé, sur lequel il n'y a ni arbre a cames, ni distri, ni un tas de "bricoles".

Simplement pour un paire de cylindres-pistons, c'est 1300 de plus, plus culasses équipées, plus plus plus...
Ton moteur "complet" pour 2256, au final dépassera probablement les 5000.

popov1100 Jeu 20 Oct 2016 - 9:35

ce qui semble bien plus realiste en effet

Luigi 2 Jeu 20 Oct 2016 - 9:47

georgesgiralt a écrit:Je viens de regarder.

Une boite 5 vitesse compléte NEUVE 1672 € toujours TTC. P/N 23 00 2 301 792

Dommage qu'elle ne soit plus dispo depuis 2013.
Ps: sur les sites de pièces, quand il y a la lettre E après la ref, c'est plus dispo.

fondu-21 Jeu 20 Oct 2016 - 10:08

un moteur neuf en sortie de chez bmw a 2300e ttc je suis preneur et surement pas le seul sur le forum
prévoir une commande groupée
jc

popov1100 Jeu 20 Oct 2016 - 10:29

Luigi 2 a écrit:
georgesgiralt a écrit:Je viens de regarder.

Une boite 5 vitesse compléte NEUVE 1672 € toujours TTC. P/N 23 00 2 301 792

Dommage qu'elle ne soit plus dispo depuis 2013.
Ps: sur les sites de pièces, quand il y a la lettre E après la ref, c'est plus dispo.

et dont les prix ne sont pas actualisés....

georgesgiralt Jeu 20 Oct 2016 - 10:38

Mon but n'est pas d'acheter un moteur neuf mais de donner un ordre de grandeur des prix. Je maintiens qu'avec 14000 € tu dois avoir une moto pas loin de neuve.... Et pas ce tas.

BravoFox Jeu 20 Oct 2016 - 10:50

J'ai des éléments de réponses mais je n'arrive pas à ouvrir sur mon tel... Je reviens...

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