Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

sug Jeu 12 Juin 2014 - 17:03

pockaman a écrit:
sug a écrit:
heureusement, car le jeu sur la soupape d'admission de droite était de...... 2,05 mm

Attention, quand il y a un jeu important comme ça... Le cylindre de droite tournait correctement ? Parce qu'il arrive que la soupape grippe dans son siège, le symptôme est qu'il est impossible de régler correctement le jeu puisqu'à chaque tour moteur ce jeu est différent du fait de la soupape qui ne s'arrête jamais au même endroit.

bah j'ai eu quelques probleme de cylindre ces dernier jour, car il y en a 1 qui ne tournait, enfin c'est l'impression que j'ai eu.
est-ce qu'il y a un moyen (simple pour un novice souris

) de checher ce probleme eventuel de soupape ?

sug Jeu 12 Juin 2014 - 17:03

Ok, je viens de voir ta réponse sur mon autre post !

youcef Mer 10 Sep 2014 - 19:51

bonjour à tous, je viens de voir ce tuto et je le trouve très intéressant, merci beaucoup de l'avoir poster relier,
j'aimerai juste savoir une chose, j'ai une R80 de 1986, et lorsque je roule à bas régime de la 3ème vitesse, de la seconde et de la 1ère, elle a le hoquet et parfois le hoquet survient au moment ou je veux passer entre deux véhicules dans un encombrement ou que j'essaye d’accélérer pour reprendre du régime, le moteur cale, j'ai changé les faisceaux de bougies et changer les bougies, mais rien à faire, mon mecano m'avais parler de soupape bridés, mais il ne peut pas les régler il est absent, donc j'ai décidé de faire ce réglage moi même puisque je bricole un peu,
votre tuto concerne une R100 mais je vois que c'est le même moteur, donc est ce que je peux me lancer avec la même procédure pour ma R80, et le point "OT" il existe sur le volant moteur de la R80 ou c'est des lettres différentes, j'ai jamais pensé à voir ces lettres d'ou ma question.

merci bien de me donner votre avis, et grand merci pour ce tuto

Richard Mer 10 Sep 2014 - 20:10

Tu peux utiliser ce tuto, tout est pareil, mais je doute que ton hoquet vienne de là. Plus surement mauvais réglage des carbus ou mauvaise synchro.

Yvon Mer 10 Sep 2014 - 20:44

!!!! Attention !!!!

Ce tuto "impose" une vérification des couples de serrage des 4 goujons + des 2 "culasse".

Il semble, après avoir discuté avec plusieurs garage BM qu'il ne faut pas toucher à ces écrous (tant que je gagne je joue)!!!!

En effet, j'y ai touché et mes 4 goujons sont foiré désormais d'un coté... et je dois passer chez le rectifieur, ça pisse l'huile de partout à l'embase et je flippe de ne plus lubrifier le haut moteur.... Helicoil, €€€€€€€€€

Merci qui?

J'avais pas de fuite d'embase avant de passer le tuto, j'ai suivi, j'ai joué, j'ai perdu! donc gaffe!

Maintenant ça pisse et à qui la faute?

Si un garage officiel avait fait la bourde, tout le monde aurait sauté dessus!!!

Là j'ai suivi un tuto de base, touché à des couples de serrage qui ne devraient pas être touchés !!!!!! et j'ai foiré mon bas moteur...

Je n'en veux a personne, mais s'il vous plait faites vérifier vos tutos par BMW! (ça coûte rien, faut juste les contacts et là il y a vraiment un trou dans le process comme disent les angliches) et gaffe pour ceux qui n'ont pas le budget de tripatouiller sans en assumer les conséquences....

Moi je roule désormais avec 4 goujons de "foiré" en priant a chaque km que mon twin ne va pas serrer ou que le cylindre ne vas pas se retrouver dans le fossé.....

Bref, la toile est ce qu'elle est, mais ne jamais se fier à un unique avis/tuto aussi joli qu'il n'y paraisse car au final il ne représente qu'une seule expérience et peux se tromper... grave !!!!!!

**PizzaRoller** Mer 10 Sep 2014 - 21:27

Peut-être qu'entre vérifier le couple de serrage et arracher les goujons, il y a une petite différence de couple siffle

On ne resserre pas systématiquement la culasse avant de régler les culbus, un minimum de logique aide un petit peu.
De toutes façons, on ne resserre la culasse qu'après un remontage récent de culasse et dans les 1000 km après le premier serrage. Une fois serrée au bon couple, on n'y touche plus. Une culasse ne se desserre pas toute seule.

Pour assurer le bon couple de serrage on desserre avant de resserrer au couple avec une clé dynamométrique durement vérifiée et en affichant le bon couple sur réglage de la dite clé sans confondre les kg.m et les Nm.
Les goujons de cylindre n'ont pas de raison valable de se faire la malle si on respecte les couples du constructeur ...

fredo06 Mer 10 Sep 2014 - 21:51

et c'est ce que les RT explique également ! Maintenant à Nice je n'aurai jamais réponse à ce genre de question chez le concessionnaire ! mache

Gastair Mer 10 Sep 2014 - 21:58

PizzaRoller a écrit:.................avec une clé dynamométrique durement vérifiée ........... ...

Attention tu vas être dument accusé en cas de dégât sur une clé dynamométrique souris

arnofouc Mer 10 Sep 2014 - 22:06

Perso j'ai effectué un resserage car j' ai changé une des vis de reglage du jeu au culbu. J'ai suivi le tuto et pas eu de prproblème de fuite ou goujons foiré donc bon....

Gastair Mer 10 Sep 2014 - 22:08

Yvon a écrit:!!!! Attention !!!!

Ce tuto "impose" une vérification des couples de serrage des 4 goujons + des 2 "culasse".

Il semble, après avoir discuté avec plusieurs garage BM qu'il ne faut pas toucher à ces écrous (tant que je gagne je joue)!!!!

En effet, j'y ai touché et mes 4 goujons sont foiré désormais d'un coté... et je dois passer chez le rectifieur, ça pisse l'huile de partout à l'embase et je flippe de ne plus lubrifier le haut moteur.... Helicoil, €€€€€€€€€

Merci qui?

J'avais pas de fuite d'embase avant de passer le tuto, j'ai suivi, j'ai joué, j'ai perdu! donc gaffe!

Maintenant ça pisse et à qui la faute?

Si un garage officiel avait fait la bourde, tout le monde aurait sauté dessus!!!

Là j'ai suivi un tuto de base, touché à des couples de serrage qui ne devraient pas être touchés !!!!!! et j'ai foiré mon bas moteur...

Je n'en veux a personne, mais s'il vous plait faites vérifier vos tutos par BMW! (ça coûte rien, faut juste les contacts et là il y a vraiment un trou dans le process comme disent les angliches) et gaffe pour ceux qui n'ont pas le budget de tripatouiller sans en assumer les conséquences....

Moi je roule désormais avec 4 goujons de "foiré" en priant a chaque km que mon twin ne va pas serrer ou que le cylindre ne vas pas se retrouver dans le fossé.....

Bref, la toile est ce qu'elle est, mais ne jamais se fier à un unique avis/tuto aussi joli qu'il n'y paraisse car au final il ne représente qu'une seule expérience et peux se tromper... grave !!!!!!

Désolé mais un serrage au couple c'est un serrage au couple.... quand le couple est atteint la clé se déclenche... donc impossible de foirer le pas en serrant au couple... sauf s'il existait un problème avant....
Tu avais un problème sur ton pas de vis avant... le serrage est de ce fait devenu "mou" il n’était donc plus en mesure de supporter un couple conseillé. Un jour ou l'autre ça aurait pété...

Tu as remarqué ? , avant qu'un écrous ne soit totalement foiré le serrage semble trop facile c'est ce qui c'est passé et donc le serrage au couple à simplement terminé de tuer un mourant.

Et le couple de ta clé dynamo est-il bon ?

pockaman Mer 10 Sep 2014 - 22:31

Yvon a écrit:!!!! Attention !!!!

Ce tuto "impose" une vérification des couples de serrage des 4 goujons + des 2 "culasse".

Il semble, après avoir discuté avec plusieurs garage BM qu'il ne faut pas toucher à ces écrous (tant que je gagne je joue)!!!!

En effet, j'y ai touché et mes 4 goujons sont foiré désormais d'un coté... et je dois passer chez le rectifieur, ça pisse l'huile de partout à l'embase et je flippe de ne plus lubrifier le haut moteur.... Helicoil, €€€€€€€€€

Merci qui?

J'avais pas de fuite d'embase avant de passer le tuto, j'ai suivi, j'ai joué, j'ai perdu! donc gaffe!

Maintenant ça pisse et à qui la faute?

Si un garage officiel avait fait la bourde, tout le monde aurait sauté dessus!!!

Là j'ai suivi un tuto de base, touché à des couples de serrage qui ne devraient pas être touchés !!!!!! et j'ai foiré mon bas moteur...

Je n'en veux a personne, mais s'il vous plait faites vérifier vos tutos par BMW! (ça coûte rien, faut juste les contacts et là il y a vraiment un trou dans le process comme disent les angliches) et gaffe pour ceux qui n'ont pas le budget de tripatouiller sans en assumer les conséquences....

Moi je roule désormais avec 4 goujons de "foiré" en priant a chaque km que mon twin ne va pas serrer ou que le cylindre ne vas pas se retrouver dans le fossé.....

Bref, la toile est ce qu'elle est, mais ne jamais se fier à un unique avis/tuto aussi joli qu'il n'y paraisse car au final il ne représente qu'une seule expérience et peux se tromper... grave !!!!!!

En même temps, si tu avais bien tout lu, on a spécifié plus loin, page 3, qu'en l'absence de fuites aux embases, le resserage de la culasse était plutôt à éviter...
Mais de toutes manières, resserage ou pas, tu ne peux certainement pas t'en prendre à l'auteur de ce topic pour ce qu'il t'arrive: si les filets ont lâché, soit la clé dyna était mal réglée, soit tes filets auraient lâchés plus tard...

katoche Jeu 11 Sep 2014 - 12:26

Yvon a écrit:!!!! Attention !!!!

Ce tuto "impose" une vérification des couples de serrage des 4 goujons + des 2 "culasse".

Il semble, après avoir discuté avec plusieurs garage BM qu'il ne faut pas toucher à ces écrous (tant que je gagne je joue)!!!!

En effet, j'y ai touché et mes 4 goujons sont foiré désormais d'un coté... et je dois passer chez le rectifieur, ça pisse l'huile de partout à l'embase et je flippe de ne plus lubrifier le haut moteur.... Helicoil, €€€€€€€€€

Merci qui?

J'avais pas de fuite d'embase avant de passer le tuto, j'ai suivi, j'ai joué, j'ai perdu! donc gaffe!

Maintenant ça pisse et à qui la faute?

Si un garage officiel avait fait la bourde, tout le monde aurait sauté dessus!!!

Là j'ai suivi un tuto de base, touché à des couples de serrage qui ne devraient pas être touchés !!!!!! et j'ai foiré mon bas moteur...

Je n'en veux a personne, mais s'il vous plait faites vérifier vos tutos par BMW! (ça coûte rien, faut juste les contacts et là il y a vraiment un trou dans le process comme disent les angliches) et gaffe pour ceux qui n'ont pas le budget de tripatouiller sans en assumer les conséquences....

Moi je roule désormais avec 4 goujons de "foiré" en priant a chaque km que mon twin ne va pas serrer ou que le cylindre ne vas pas se retrouver dans le fossé.....

Bref, la toile est ce qu'elle est, mais ne jamais se fier à un unique avis/tuto aussi joli qu'il n'y paraisse car au final il ne représente qu'une seule expérience et peux se tromper... grave !!!!!!

voilà le genre de post que j'adore ....
un gars prend la peine de faire un tuto explicite , très bien fait , etc.... résultat il se fait allumer .....
comme on dit par chez nous : fais du bien a Bertrand , il te le rend en c.....t
tout est ok dans le tuto de reiler , bmw aurait pas dit mieux .
le problème est ailleurs , avais tu toutes les compétences pour effectuer ce job ,et avec quels outils .
sais tu te servir d'une clef dynamométrique , est elle etalonnée , etc...
par contre n'en veux pas au mec qui t'explique et correctement dans ce cas là .

youcefben Jeu 11 Sep 2014 - 12:33

bonjour à tous,
merci de m'avoir répondu pour le réglage du jeu aux soupapes, et je ne comptais pas toucher au serrage de la culasse puisque je n'ai pas de clé dynamo, bref, je vais carrément changer de sujet,
j'ai une autre préoccupation, lorsque je serre les deux écrous du boulon de fixation de l'avant du moteur (là ou est fixée la béquille latérale), lorsque j’accélère, que ce soit à l’arrêt ou en roulant, ma moto se met à vibrer, mais dès que je desserre un côté des écrous, la plupart du temps celui du côté de la béquille latérale, les vibrations diminuent et en desserrant encore plus, elles disparaissent, ya plus de vibrations, alors qu'on ma dit que ces écrous doivent être bien serré.
que dois je faire, il ya peu être un joint ou un caoutchouc genre support moteur qui me manque dans ma moto, je ne sais pas, merci de m'expliquer ce phénomène et comment le régler. bien

Le Gros Zimm Jeu 11 Sep 2014 - 13:36

Yvon a écrit:!!!! Attention !!!!

Ce tuto "impose" une vérification des couples de serrage des 4 goujons + des 2 "culasse".

Il semble, après avoir discuté avec plusieurs garage BM qu'il ne faut pas toucher à ces écrous (tant que je gagne je joue)!!!!

En effet, j'y ai touché et mes 4 goujons sont foiré désormais d'un coté... et je dois passer chez le rectifieur, ça pisse l'huile de partout à l'embase et je flippe de ne plus lubrifier le haut moteur.... Helicoil, €€€€€€€€€

Merci qui?

J'avais pas de fuite d'embase avant de passer le tuto, j'ai suivi, j'ai joué, j'ai perdu! donc gaffe!

Maintenant ça pisse et à qui la faute?

Si un garage officiel avait fait la bourde, tout le monde aurait sauté dessus!!!

Là j'ai suivi un tuto de base, touché à des couples de serrage qui ne devraient pas être touchés !!!!!! et j'ai foiré mon bas moteur...

Je n'en veux a personne, mais s'il vous plait faites vérifier vos tutos par BMW! (ça coûte rien, faut juste les contacts et là il y a vraiment un trou dans le process comme disent les angliches) et gaffe pour ceux qui n'ont pas le budget de tripatouiller sans en assumer les conséquences....

Moi je roule désormais avec 4 goujons de "foiré" en priant a chaque km que mon twin ne va pas serrer ou que le cylindre ne vas pas se retrouver dans le fossé.....

Bref, la toile est ce qu'elle est, mais ne jamais se fier à un unique avis/tuto aussi joli qu'il n'y paraisse car au final il ne représente qu'une seule expérience et peux se tromper... grave !!!!!!

Ce que les concessionnaires BMW ne t'ont pas expliqué, c'est que c'est un défaut de fabrication BMW! souris

En effet, en gendarmerie, sur les premières R80 monolever, à partir de 1985, nous avions très souvent les filetages des goujons qui s'arrachaient lors d'un remplacement de joints.
Comme c'était récurant dans la centaine d'ateliers, avec autant de mécano moto différents et de clés dynamométriques, les services techniques de la Gendarmerie ont fait une demande de prise en compte sous garantie...mais sans effets.
BMW avait noyé le poisson pour ne pas remplacer quelques milliers de blocs moteurs de R80. faché

Mais quelques années plus tard, lorsque nous avons reçu d'autres R80, le bloc moteur était modifié à l'emplacement des filetages, ils avaient renforcé le carter à cet endroit. Et depuis, plus aucun problème n'avait été constaté.

Pour conclure, et sans aucune animosité contre les concessionnaires, en connais tu beaucoup qui pratiquaient la mécanique à cet époque et qui sont encore dans l'atelier actuellement, qui ont faits les stages de ce modèle et qui en ont donc l'expérience?

Le tuto de REILER est très bien fait et je rends hommage au Flatistan pour la qualité technique de certains de ses intervenants. bien

Ils se reconnaitront (bon, après, y en a aussi qui disent des conneries, mais en général, ils se font rapidement pourrir, la preuve!).

Hoppla, a gruass t'hayma, coucou

fredo06 Jeu 11 Sep 2014 - 17:38

fredo06 Jeu 11 Sep 2014 - 17:41

et ne pas rouler avec des goujons foirés de préférence faché

Skill Jeu 11 Sep 2014 - 17:51

goeland_ Jeu 11 Sep 2014 - 20:44

Perso, je pense qu'il faudrait corriger ce tuto et supprimer ou différencier le resserrage de la culasse. La lecture est tendancieuse et j'avoue que la RMT est trompeuse en cas de lecture un peu rapide.

C'est mon avis

**Mick13** Jeu 11 Sep 2014 - 21:39

youcefben a écrit:bonjour à tous,
merci de m'avoir répondu pour le réglage du jeu aux soupapes, et je ne comptais pas toucher au serrage de la culasse puisque je n'ai pas de clé dynamo, bref, je vais carrément changer de sujet,
j'ai une autre préoccupation, lorsque je serre les deux écrous du boulon de fixation de l'avant du moteur (là ou est fixée la béquille latérale), lorsque j’accélère, que ce soit à l’arrêt ou en roulant, ma moto se met à vibrer, mais dès que je desserre un côté des écrous, la plupart du temps celui du côté de la béquille latérale, les vibrations diminuent et en desserrant encore plus, elles disparaissent, ya plus de vibrations, alors qu'on ma dit que ces écrous doivent être bien serré.
que dois je faire, il ya peu être un joint ou un caoutchouc genre support moteur qui me manque dans ma moto, je ne sais pas, merci de m'expliquer ce phénomène et comment le régler.

Bonjour Youcef
Tu devrais ouvrir un autre sujet dans la section mécanique, pour éviter de polluer ce post.
Je pense que ton moteur vibre, ce qui est normal, et qu'en relachant un axe, tu perds la rigidité, et donc des vibrations.
Vérifie la présence de toutes les entretoises (rondelles épaisses), entre le bloc et la cadre.
Le serrage du moteur dans le cadre participe a rigidifier celui ci, don il doit être serré correctement.
Ton impression de vibration est peut être seulement un mauvais reglage des carbus ?

lulu_r100 Ven 3 Oct 2014 - 13:09

merci pour ce tuto je vais me lancer prochainement bien

pollux69 Dim 5 Oct 2014 - 17:35

Richard a écrit:Tu peux utiliser ce tuto, tout est pareil, mais je doute que ton hoquet vienne de là. Plus surement mauvais réglage des carbus ou mauvaise synchro.

ça me faisait pareil , y a 20 ans....

'ai arreté le jaune, et ça a été tout de suite mieux!! lol!

J.marc Dim 9 Nov 2014 - 12:02

ROLAND a écrit:Comme c'est un moteur 360° , les pistons sont tous les 2 en haut , mais un seul coté a les culbuteurs libres !

Bon, ben j'avais vraiment rien compris alors confus

...

Désolé de revenir la-dessus. Je ne trouve nulle part d'illustration sur ce cycle.

Il y a un tour complet pour rien sur un cylindre? Je croyais que le PMH de l'un correspondait au PMB de l'autre. Et pourquoi un seul côté a les culbuteurs libres si ils sont tous les deux au PMH? Et si il y a une étincelle à chaque tour, pourquoi pas d'explosion?
Je comprendrai qu'il n'y ai pas de réponse... confus

.

Bordel, moi qui croyais être tranquille de ce côté-là! je pleure

Je reçois la clé dyna. cette semaine, la tension commence à monter... Suspect

Richard Dim 9 Nov 2014 - 16:58

Paie moi un café un de ces jours et je t'expliquerai comment ça marche. clin

moumouille49 Dim 9 Nov 2014 - 17:25

ROLAND Dim 9 Nov 2014 - 17:28

J.marc a écrit:
ROLAND a écrit:Comme c'est un moteur 360° , les pistons sont tous les 2 en haut , mais un seul coté a les culbuteurs libres !
Bon, ben j'avais vraiment rien compris alors ...

Désolé de revenir la-dessus. Je ne trouve nulle part d'illustration sur ce cycle.

Il y a un tour complet pour rien sur un cylindre? Je croyais que le PMH de l'un correspondait au PMB de l'autre. Et pourquoi un seul côté a les culbuteurs libres si ils sont tous les deux au PMH? Et si il y a une étincelle à chaque tour, pourquoi pas d'explosion?
Je comprendrai qu'il n'y ai pas de réponse... .

Bordel, moi qui croyais être tranquille de ce côté-là!

Je reçois la clé dyna. cette semaine, la tension commence à monter...

(TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler - Page 5 Ac_580x700

Richard Dim 9 Nov 2014 - 19:01

'foiré, tu viens de me griller un kawa! Suspect

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