(TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

ROLAND a écrit:Flatman , t'as pas de revue technique ?

Si , si....Mais j'ai la doc à la maison et la moto dans un garage(froid et humide) à 13 km... et je suis totalement débutant...
Donc je decouvre...J'aimerais faire un reglage des culbus,car à froid, on ne les entend pas trop, mais à chaud...Je veux m'essayer à une opération de base avant d'essayer d'aller plus loin sur mon moteur qui pisse l'huile...

Déjà, il me faut investir dans une clé dynamomètrique...

hier soir en passant, je me suis arrêté au garage, le cache culbu gauche est démonté, le droit lui est bien collé...

Petite question de débutant , moteur au p m h, repere OT au milieu de la lucarne,soupapes à priori fermées, le jeu des culbus(qd ils sont bien reglés) est il perceptible, comment dirais-je ...à la main? Là, en l'état, je ne peux même pas passer une cale de 0.10, ni à l'admission, ni à l"echappement.


Pour ne pas envahir le tuto, j'ouvrirai un post sur mes travaux et sur mes interrogations!

ckoaca a écrit:Superbe tuto. Trés bien expliqué et parfaitement illustré. Présenté ainsi ça me paraît presque à ma portée.
Merci mille fois, je crois que je vais me lancer grace à toi.

Y a pas de quoi ckoaca ! c'est fait pour ça

Flatman a écrit: Déjà, il me faut investir dans une clé dynamomètrique

.
Vu que je ne suis pas Crésus, j'ai acheté la mienne sur CDiscount à 21€ port compris.

Edito : vu en publicité de bannière sur le forum ma clef dynamométrique CARTEC !


Pour un réglage de temps en temps ça suffit (je le répète, pense à acheter un prolongateur pour atteindre l'écrou de culasse derrière la bougie N°6 et en dessous N°5.

Flatman a écrit: Petite question de débutant , moteur au p m h, repere OT au milieu de la lucarne,soupapes à priori fermées, le jeu des culbus(qd ils sont bien reglés) est il perceptible, comment dirais-je ...à la main? Là, en l'état, je ne peux même pas passer une cale de 0.10, ni à l'admission, ni à l"echappement

.
Rassure toi rassure toi.
Pour votre info je n'ai pas tout mis dans le tutoriel, j'avais moults photos supplémentaires que je n'ai finalement pas retenues pour ne pas perdre le lecteur/apprenti mécanicien.
En voici une qui te montre que sur la mienne, le jeu aux soupapes APRES RESSERRAGE CULASSE n'était même pas de 0,05mm !!!! Plus de jeu quoi !


Autant te dire que quand j'ai tout réglé à 0,10mm (adm) et 0,15mm (échap), le moteur "fermait" mieux, il était plus étanche et donc il prenait un ralenti de folie à 2000 trs/min !!! avec mes précédents réglages de carburateur pourtant faits au Twinmax. La chambre de combustion cramait désormais tout au lieu d'en laisser partir par les fuites au niveau des soupapes.

J'insiste encore, ne vous lancez dans le réglage du jeu aux soupapes que si vous savez aussi régler une richesse et au moins une synchro de ralenti. As-tu un synchroniseur de carburateur ? (Twinmax, Carbtune...). Si oui alors on est là pour t'aider toi et les autres.

Flatman a écrit: Pour ne pas envahir le tuto, j'ouvrirai un post sur mes travaux et sur mes interrogations!

personnellement cela ne me gêne pas.
Si le Boss est OK vous pouvez continuer de poster ici car ça permet de "concentrer" les questions que se posent les gens autour du TUTO.
Mais s'il juge qu'il vaut mieux ouvrir un nouveau sujet alors pour quoi pas ? :clin d\'oeil:

Merci beaucoup pour ces renseignements.
Je vais lire et relire...acheter 2-3 trucs...
Je n'ai pas de Twinmax (j'essayerai bien de fabriquer le depressiomètre comme indiqué je sais plus où (Flatmécanic, il me semble)) , je pense pouvoir faire un reglage de base du ralenti, en suivant la Rmt.

A suivre!

Chapeau reiler, la classe
Le seul truc que je dirais c'est que je mégoterais pas sur la qualité de la clé dynamo. Une clé à 21€ ça vient forcément d'où on sait et c'est forcément ni précis ni fiable dans le temps.
C'est pas une critique, chacun voit midi à sa porte, c'est juste que perso j'ai décidé depuis longtemps de ne plus enrichir ni les chinois ni les cyborgs de la finance en achetant des outils merdiques. Je préfère en acheter moins et en avoir de bons. Ca n'est que mon avis qui ne retire rien à la qualité de ton tuto :clin d\'oeil:

Tout pareil, une dynamo, c'est bien un outil où il faut faire attention à ce qu'on achète, sinon autant pas en acheter et se la faire prêter, ou en louer une à la rigueur.

reiler a écrit:
Si le Boss est OK vous pouvez continuer de poster ici car ça permet de "concentrer" les questions que se posent les gens autour du TUTO.
Mais s'il juge qu'il vaut mieux ouvrir un nouveau sujet alors pour quoi pas ? :clin d\'oeil:

Tout à fait d'accord pour continuer à la suite ..Mais pas de HS ( Hors Sujet ), SVP ..

Disons qu'au-delà des aspects sino-capitalo-financiers, je trouve que si on resserre une culasse avec une clé dynamo dont la précision est totalement aléatoire et en tout cas non garantie, c'est pas la peine de chipoter pour savoir si le moteur est à 15°C partout ou à 50 d'un côté et 48,5 de l'autre et si ça va jouer sur 5/100 sur un culbu.
Non, vous trouvez pas ?
tout ça pour dire que c'est pas HS mon affaire de clé dynamo

Tout à fait d'accord Flatosaure.
Néanmoins ce que je peux te dire c'est que même avec une clef à 20€, j'ai VRAIMENT senti la différence des nouveaux réglages de jeux. la machine tournait bien mieux.
J'ai vu dans ma vie des clefs dynamométrique Facom avec écrans digitaux et tout et tout, ça me fait rêver aussi
Mais si tu y penses vraiment, il faut en avoir plusieurs pour couvrir toutes les plages de serrages, l'idéal étant de ne pas travailler trop en bas ou en haut de la plage spécifiée pour ta clef...
C'est donc triplement cher d'acheter la super came

C'est vrai, possible qu'il vaut mieux serrer avec une clef imprécise mais qui est capable au moins de donner le même résultat à chaque fois que de serrer au pif à la main.
J'ai mis des années à m'acheter une clef dynamo Facom, pas digitale du tout, la plus simple et la moins chère (même si ça fait toujours mal au derche quand tu payes) mais qui me permet de couvrir quasiment 100% des besoins sur une BM, depuis les resserrages de culasses jusqu'à l'écrou de sortie de boîte. Même si je ne suis sans doute pas toujours dans la plage d'utilisation idéale de la clé, je me dis que j'y suis toujours plus qu'avec une clé chinoise qui me restera dans la main un de ces quatre.
Et au moins celle-là je sais que je la refilerai à mon fils quand je serai trop gâteux pour m'en servir. C'est sentimental un outil.

Petite question de débutant , moteur au p m h, repere OT au milieu de la lucarne,soupapes à priori fermées, le jeu des culbus(qd ils sont bien reglés) est il perceptible, comment dirais-je ...à la main? Là, en l'état, je ne peux même pas passer une cale de 0.10, ni à l'admission, ni à l"echappement.


Comme ta première dent de lait quand elle a commencé à bouger ! :clin d\'oeil: Ou alors , t'es pas sur le bon cylindre !

ROLAND a écrit:Petite question de débutant , moteur au p m h, repere OT au milieu de la lucarne,soupapes à priori fermées, le jeu des culbus(qd ils sont bien reglés) est il perceptible, comment dirais-je ...à la main? Là, en l'état, je ne peux même pas passer une cale de 0.10, ni à l'admission, ni à l"echappement.


Comme ta première dent de lait quand elle a commencé à bouger ! :clin d\'oeil: Ou alors , t'es pas sur le bon cylindre !

puorquoi pas, j'ai pas pensé à refaire un tour complet, mais qd je suis au point mort haut,tete du piston visible par le trou de bougie, je suis bien sur le bon cylindre, non?

Comme c'est un moteur 360° , les pistons sont tous les 2 en haut , mais un seul coté a les culbuteurs libres !

Tu as une chance sur deux, le réglage du jeu aux soupapes se fait sur deux tours de vilebrequin, et tu règles un cylindre à un tour et l'autre sur le deuxième tour.

Normalement quand ton jeu est bien fait, un tour sur deux les deux culbus du même cylindre ont du jeu, et l'autre non.

http://www.animatedpiston.com/BMW.htm

Heu...j'crois que c'est clair! Merci pour la précision de vos réponses.

Philimael a écrit:Avec ça, faut vraiment étre mongolien pour ne pas y arriver...
Merci Reiler

On dit trisomique.

Que veux tu dire par :


"...Contrôlez l'ouverture et la fermeture complète des deux soupapes adm/ech"


Je pose la question autrement : à cet instant précis, dans quelle position sont les soupapes ??

Fermés toutes les deux non ???

Oui

J'avais loupe ce tuto. Comment ais-je pu???!!!
A quand un proces de BMW Motorrad qui arguera que le Flatistan fait perdre des clients a son reseau?

palica a écrit:J'avais loupe ce tuto. Comment ais-je pu???!!!
A quand un proces de BMW Motorrad qui arguera que le Flatistan fait perdre des clients a son reseau?

Merci c'est sympa Palica.
Quand j'arrive à trouver un peu de temps, ça me fait plaisir de mettre les choses au propre le plus clairement possible :clin d\'oeil:

reiler a écrit:

palica a écrit:J'avais loupe ce tuto. Comment ais-je pu???!!!
A quand un proces de BMW Motorrad qui arguera que le Flatistan fait perdre des clients a son reseau?

Merci c'est sympa Palica.
Quand j'arrive à trouver un peu de temps, ça me fait plaisir de mettre les choses au propre le plus clairement possible :clin d\'oeil:

Tout le plaisir est pour nous, c'est très très gentil de ta part.

wafid a écrit:

"...Contrôlez l'ouverture et la fermeture complète des deux soupapes adm/ech"


Je pose la question autrement : à cet instant précis, dans quelle position sont les soupapes ??

Fermés toutes les deux non ???

Fermées toutes les 4, même !

Pour être sûr et certain de régler le bon côté, quand tu fais tourner le moteur à la main pour chercher le repère OT, fais-le dans le sens de rotation normal du moteur (dans le sens des aiguilles d'une montre quand on est face à l'aternateur), et regarde les soupapes qui jouent au fur et à mesure que tu tournes le moteur. Quand la soupape d'admission se ferme, le prochain coup que tu vois passer le repère OT dans la lucarne, tu t'arrêtes de tourner le moteur, et tu règles le jeu aux soupapes de ce côté-là.
Si c'est pas complètement déréglé, il y a un jeu perceptible aux culbuteurs.

Le resserrage de culasse n'est pas obligatoire du tout. En cas de fuite d'huile aux embases de cylindres pourquoi pas, mais sinon...
Par contre, si on doit en faire un à tout prix, il doit être fait au PMH, avec du jeu aux culbuteurs.

En tout cas, féloches pour la qualité de vignettes !

Resserage de la culasse au PMH , je ne savais pas (pourquoi?)
Merci

Le fait d'être au PMH avec les soupapes libres lors du resserrage de la culasse fait que la force du serrage que tu mets dans les écrous sert uniquement à plaquer le cylindre contre le moteur, et ne se perd pas à comprimer les ressorts de soupapes. Certes, c'est peut-être négligeable, mais au moins le serrage est plus précis.

Dans le cas d'un remontage de culasse, c'est obligatoire, car il est très difficile voire impossible de régler correctement le jeu latéral des culbuteurs (séries avant 1984) si celui-ci se bloque avec la force du ressort de soupape. Si il est libre, c'est beaucoup plus facile. :clin d\'oeil:

Pockaman, Merci
J'ai compris , j'apprends beaucoup avec vous