Interdiction des motos anciennes (avant 2000) dans Paris, puis très vite les autres villes

PaB a écrit:Juste comme ça, et les véhicules étrangers des touristes ils peuvent, pourront circuler ?

D'après l'arrêté parisien, non.
Tout comme tu ne pourras plus passer en France hormis via le Pays de Gex, puisque les communes frontalières sont en train de mitonner la même chose sur tout la vallée de l'Arve jusqu'à St Ju (mais si tu fais 50 km de plus, tu pourras te rendre à La Roche: rouler plus pour polluer moins...)
D'après la probabilité de mise en place et de survie de cet arrêté, c'est pas aussi définitif comme réponse.

BernardP a écrit:

rv80gs a écrit:C'est pas sur les dernières 1200 air/huile qu'ils avaient collé un truc dans le genre?

Si, bien sûr.

Existe depuis le millésime 2010 sur les 1200GS............

On peut considérer que de 2010 à 2013 ce sont les dernières air/huile ...

Dom a écrit:

BernardP a écrit:

rv80gs a écrit:C'est pas sur les dernières 1200 air/huile qu'ils avaient collé un truc dans le genre?

Si, bien sûr.

Existe depuis le millésime 2010 sur les 1200GS............

Ceci étant la R9T et ses élucubrations "branchèes" a toujours ce moteur là.

On ne nous dit pas tout. Je pense que les constructeurs pratiquent largement l'enfumage en prétendant que seuls les moteurs refroidis à l'eau peuvent passer l'EURO 4 . Argument de vente et de renouvellement. Vous allez voir d'ici quelques années si la mode du vintage demeure (ce qui n'est pas sûr), nous allons revoir des refroidissements à air dans les catalogues

Motocine a écrit:On ne nous dit pas tout. Je pense que les constructeurs pratiquent largement l'enfumage en prétendant que seuls les moteurs refroidis à l'eau peuvent passer l'EURO 4 . Argument de vente et de renouvellement. Vous allez voir d'ici quelques années si la mode du vintage demeure (ce qui n'est pas sûr), nous allons revoir des refroidissements à air dans les catalogues

GUZZI refroidissement par air et Euro4...


Le problème n'est pas tant l'Euro4, il est commercial, il est dans la course à la technologie et l'étalage qui va avec... il existe une limite dans la recherche de performances si on ne passe pas à l'eau.
Beaucoup sont les motards qui cherchent un look classique, peu sont ceux qui acceptent de faire pour cela des concession sur les performances. Et la passage en full ne va pas prêcher pour un classicisme technique.
On ne peut pas donner toujours plus de performances sans passer par le toujours plus de technologie.

BMW (comme la grande majorité) doit chaque année, pour rester dans le coup, présenter une machine avec un plus par rapport à l'année précédente. On n'est plus à l'immobilisme rassurant des années 70-80.

Seule les marques qui cherchent à cultiver un créneaux vraiment classique peuvent se permettre une pose technologique (tout en répondant aux normes). Ce n'est plus le cas de BMW ce jour.

Gastair a écrit:On ne peut pas donner toujours plus de performances sans passer par le toujours plus de technologie.

On peut.

Mais pas en respectant des normes de plus en plus contraignantes.

Skill a écrit:

Gastair a écrit:On ne peut pas donner toujours plus de performances sans passer par le toujours plus de technologie.

On peut.

Mais pas en respectant des normes de plus en plus contraignantes.

Pas d'accord... mais c'est ton avis et c'est pas fatal  

Les compétitions qui ne brident pas trop la technologie sont là pour le montrer...

Skill a écrit:

Gastair a écrit:On ne peut pas donner toujours plus de performances sans passer par le toujours plus de technologie.

On peut.

Mais pas en respectant des normes de plus en plus contraignantes.

Boaaaah un petit logiciel qui va bien et hop.

Pour en revenir a notre délicat odorat, la transition vers le tout électrique me semble plutôt hâtive, surtout en virant les centrales, 
va comprendre Charles !
Les  véhicules hybrides rechargeables, me paraissent être une bonne solution pour les dix prochaines années, manque de bol, le bonus écologique les concernant a fondu en 2016 : 1000 €  (contre 4000 € en 2015) .
Véhicules électriques : 6300 €  (identique à 2015)
Aux dernières nouvelles un pot catalytique pour les pigeons etait a l'étude a la mairie de Paris...son inventeur aurait démissionné

Belo, les pigeons, c'est nous.
Et ça fait un moment qu'on se fait refaire le pot catalytique par nos élus.....

Les hybrides aussi c'est de la foutaise.

Toute l’énergie donnée à la partie électrique a été produite à un moment par le moteur thermique... un petit plus dans la récupération d’énergie au freinage.. mais sur autoroute cette récupération c'est peanuts.
Donc ça dépend de l'utilisation qu'on en fait.

beaujolais racer a écrit:
Et ça fait un moment qu'on se fait refaire le pot catalytique par nos élus.....

J'aime bien ton expression    perso j'aurais été un peu plus "brutal" 

Gastair a écrit:Les hybrides aussi c'est de la foutaise.

Toute l’énergie donnée à la partie électrique a été produite à un moment par le moteur thermique... un petit plus dans la récupération d’énergie au freinage.. mais sur autoroute cette récupération c'est peanuts.
Donc ça dépend de l'utilisation qu'on en fait.

absolument pas
car le moteur thermique tourne dans sa meilleurs plage de rendement
la batterie sert de tampon pour les accelerations

- le moteur s'use peu, et consomme peu (il ne gere plus les acceleration à 100%)
- la batterie se recharge en grande partie quand le moteur tourne pour rien (ville, bouchon, deceleration)

et en plus les hybrides ne sont pas des diesels qui nous intoxiquent les poumons
bref que du positif

popov1100 a écrit:

Gastair a écrit:Les hybrides aussi c'est de la foutaise.

Toute l’énergie donnée à la partie électrique a été produite à un moment par le moteur thermique... un petit plus dans la récupération d’énergie au freinage.. mais sur autoroute cette récupération c'est peanuts.
Donc ça dépend de l'utilisation qu'on en fait.

absolument pas
car le moteur thermique tourne dans sa meilleurs plage de rendement
la batterie sert de tampon pour les accelerations

- le moteur s'use peu, et consomme peu (il ne gere plus les acceleration à 100%)
- la batterie se recharge en grande partie quand le moteur tourne pour rien (ville, bouchon, deceleration)

et en plus les hybrides ne sont pas des diesels qui nous intoxiquent les poumons
bref que du positif

Du positif oui mais très loin d’être le miracle annoncé.

J'ai effectivement exagéré.
Par contre j'insiste : absolument toute l’énergie d'une hybride vient de l'essence. Même l’énergie récupérée au freinage (qui est effectivement perdue si on a pas une hybride ... sauf système à inertie.)

Une Prius fait du 6,5 l environ sur autoroute... et quand on parle écologie il faut penser à intégrer la production de CO2 à la fabrication d'une hybride par rapport à la production d'une voiture classique elle est de l'ordre de 50% de plus...et pour compenser la sur-pollution à la fabrication d'une hybride il faut faire je crois 130000 km.
Le diesel qui intoxique les poumon oui mais pas moins que l’essence...  comme par hasard la dangerosité varie en fonction du carburant que l'on désire nous voir consommer Particules
C'est effectivement une optimisation de l’énergie produite par l'essence mais c'est une voiture exclusivement à énergie fossile. Que du positif non. Et j'ai pas parlé du surcout, du recyclage et des fonds publics (c'est notre argent) donné à ceux qui choisissent ces voitures faussement écologiques.

oui, bien sur l'hybride n'est pas la solution
juste une solution pour certains usages (certainement pas de l'autoroute)
comme peut l'etre la voiture electrique pour d'autres (petits trajets urbains)

et la permiere concience ecolo, c'est de garder fonctionnel ce que l'on a et pas changer pour un oui, pour un non

popov1100 a écrit:

et la permiere concience ecolo, c'est de garder fonctionnel ce que l'on a et pas changer pour un oui, pour un non

Absolument
Mais comme ça fait pas marcher le commerce...

beaujolais racer a écrit:
Et ça fait un moment qu'on se fait refaire le pot catalytique par nos élus.....

A propos de pot catalytique, la loi 2015-992 du 17 aout 2015 (Loi de transition énergétique) prévoit que la suppression du pot catalytique est punissable d'une amende de 7500 €.
Idem pour les autres modifs visant à modifier les rejets.
je ne sais pas si c'est une nouveauté, mais ça fait cher...

Gastair a écrit:Les hybrides aussi c'est de la foutaise.

Toute l’énergie donnée à la partie électrique a été produite à un moment par le moteur thermique... un petit plus dans la récupération d’énergie au freinage.. mais sur autoroute cette récupération c'est peanuts.
Donc ça dépend de l'utilisation qu'on en fait.

'Tite précision

On parle de véhicule hybride rechargeable lorsqu'un véhicule hybride, combinant deux énergies, peut se recharger sur le réseau électrique, ce qui permet de disposer d'une autonomie plus importante que sur une voiture hybride classique.

pardon de dévier du sujet, mais comment ça marche une borne de recharge ?
quand on habite un immeuble, on peut rarement recharger chez soi.
on peut se brancher n'importe où ?
c'est comme une station service, on met sa carte, on branche et ça charge pendant qu'on fait ses courses, à un tarif affiché sur la borne ?
les tarifs varient selon les bornes ?
etc...

L'hybride rechargeable permet de faire un aller et retour travail de moins de 80 km en tout électrique . Donc c'est déjà un premier pas surtout en centre ville. Dans les embouteillages à l'arrêt , c'est zéro consommation donc 
Bon il faut une prise électrique à la maison car les rues et les parking ne sont pas équipés.

C'est bien beau tout ça, mais ça me fait bien marrer
Déjà qu'en hiver, il y a parfois des coupures de courant, lorsque la demande en chauffage est trop forte, j'imagine le tableau lorsque qu'il faudra en plus charger la nuit les véhicules électriques
Manifestement, EDF n'est pas à la hauteur pour satisfaire la demande le moment venu, lorsqu'il y aura des millions de voitures électriques en France................

Non c'est pas sûr car un chargeur consomme un demi fer à repasser grand maximum. 

Peut être, mais il y a déjà des coupures de courant en hiver à l'heure actuelle; donc, qu'un chargeur consomme un demi fer à repasser grand maximum ne changera rien au problème......................sauf qu'au petit matin, si le courant a sauté dans la nuit sur une période longue, les possesseurs de véhicules électriques qui auront voulu effectuer une charge auront une sacrée surprise

Dom a écrit:Peut être, mais il y a déjà des coupures de courant en hiver à l'heure actuelle; donc, qu'un chargeur consomme un demi fer à repasser grand maximum ne changera rien au problème......................sauf qu'au petit matin, si le courant a sauté dans la nuit sur une période longue, les possesseurs de véhicules électriques qui auront voulu effectuer une charge auront une sacrée surprise

c'est là que "l'alternatif" va trouver sa place.
je suis certain que peu à peu vont se développer des microsites de production qui vont venir suppléer les mastodontes actuels.
du photovoltaïque sur chaque toit, des éoliennes verticales, des arbres à vent, et plein d'autres systèmes qui restent à inventer.
c'est le seul avantage de l'électrique : on peut en faire chez soi, on peut en faire partout, un peu.
je ne dis pas que c'est aussi simple que de tourner un robinet, mais techniquement c'est possible.
quand le monopole géant aura montré ses limites, rien ne pourra stopper la production individuelle.

westy64 a écrit:

Dom a écrit:Peut être, mais il y a déjà des coupures de courant en hiver à l'heure actuelle; donc, qu'un chargeur consomme un demi fer à repasser grand maximum ne changera rien au problème......................sauf qu'au petit matin, si le courant a sauté dans la nuit sur une période longue, les possesseurs de véhicules électriques qui auront voulu effectuer une charge auront une sacrée surprise

c'est là que "l'alternatif" va trouver sa place.
je suis certain que peu à peu vont se développer des microsites de production qui vont venir suppléer les mastodontes actuels.
du photovoltaïque sur chaque toit, des éoliennes verticales, des arbres à vent, et plein d'autres systèmes qui restent à inventer.
c'est le seul avantage de l'électrique : on peut en faire chez soi, on peut en faire partout, un peu.
je ne dis pas que c'est aussi simple que de tourner un robinet, mais techniquement c'est possible.
quand le monopole géant aura montré ses limites, rien ne pourra stopper la production individuelle.

Ouaip, bof, pas convaincu du tout.
Quand on voit comment "l'alternatif" a du mal à démarrer à l'époque actuel, je ne suis pas persuadé du tout que cela aille mieux dans l'avenir.
Pour moi, c'est de la poudre aux yeux....rien de plus