La CRF250L, la TTR 250, bref, les trails/enduro légers....quelqu'un a déjà essayé ? Et la Beta Alp 200cc....?

Un 250 c'est un peu léger sur route, un 500 et plus, il faut de la technique et c'est fatiguant à emmener en TT.
Le refroidissement liquide, c'est bien mais c'est du poids en plus, un radiateur et des durites exposées en cas de chute.
Un 350/400 a air est un bon compromis donc si tu cherches une moto qui permette de faire de la petite route, qui soit efficace en TT, increvable et à prix raisonnable, le 400 XR est un choix à ne pas négliger.

Merci, mais non, c'est trop typé TT pour moi.
Comme avec la p'tite Beta, ça va m'entraîner à rouler là où y faut pas....  
C'est plutôt du côté scrambler que je vais chercher.

(J'aurais quand même pu craquer sur la XR 250 que tu as vendue récemment, le coup de coeur aurait pris le dessus sur la raison ! )

Francesco a écrit:




L'XT, on est d'accord, surtout aujourd'hui, tu n'achètes plus une très belle XT pour l'emmener dans la boue. Mais comme je veux me limiter aux balades sur pistes, et surtout aux petites routes....(la définition du scrambler de Tof me va très bien.)
C'est l'absence de démarreur qui m'embête aussi. A chaque arrêt photo, pipi, mal au cul, lettre à poster, apéro au bar des pêcheurs, bref tous ces petits arrêts, il faut recommencer le cérémonial. Après, ça démarre très bien une XT.

Oui mais au bar du pêcheur, de bonnes vitamines à base de houblon te permettraient de démarrer the fingers in the noïse 

Par contre dans l'éventualité d'un rohade trippes ( de Caen, oui je sais c'est nul   ) dans les pays scandinaves avec des gens de bonne fréquentation, une 500 Nhzdxv etc .... Zonda serait pi t'être plus adaptée.
Quoique d'ici là il y aura sûrement eu du turn over 

Allez fais de beaux rêves mon petit et ne satures pas le serveur du bon coin 

Tu as raison, je vais laisser le Coin Coin tranquille....

Le moteur de la Fantic est un Zongshen, la même base que celui monté sur les Kove 450 mais en simple arbre à cames. A priori c'est fiable.

Oui très fiable à priori.

OK, merci à vous.

Le caballero peut être un bon compromis oui, les potes en était plutôt satisfait sur les parties bien roulantes, ils n'ont pas eu de soucis dessus. Revendu juste parce que trop lourd et pas adapté a ce qu' ils leurs demandaient. Après, à la revente, elles partent pas en 2 jours comme la bêta.

Concernant le poids et la partie cycle entre la alp4.0 et la crf300, c'est vraiment très similaire, j'ai rien trouvé de positif sur la cfr qui me ferait vendre la beta. Avec 20 ans d’écart entre les deux et près de 4000 € je garde ma beta.  La crf c'est pas du Ohlins dessus et sur un chemin de vigne ça n' amorti pas mieux que la beta.

D'accord, alors la qualité des amortos du 350 doit être supérieure à celle du 200 Alp. Qui fonctionnait bien sur les pistes rapides, même sur les chocs plus importants, mais ne filtrait pas assez les petits chocs, comme la fourche d'ailleurs.

Le Fantic, ça serait du réchauffé aussi.... 

Plus grand choses a voir la Fantic
Ce matin j'ai vue la nouvelle alp 4 celle a roue de 21' pour usage TT.  
Pour un usage TT, il faut lui mettre obligatoirement un sabot qui protège l échappement (qui couvre tout le dessous du moteur ), pi virer ce "garde boue" ras de roue qui sert a rien. Bonne choses, le feu est sur la bavette donc rien a modifier sauf si tu veux mettre les clignotants aussi.

Peut etre que la alp 4 version routière serait adapter a ton usage, (il faut tester le confort). Le phare est hideux, de pire en pire chez Beta !

le chainon manquant, celui qui mettrait tout le monde d'accord mais aujourd'hui le marché est influencé par de nouvelles contraintes à
transposer au milieu de la moto :




autrement entre le trail et le scrambler Honda avait sorti cette petite moto qui n'a pas été importée ici en Europe, dommage...

Honda CL 4OO RS





Reconnaissons que les productions actuelles n'ont pas énormément de charme, sur le papier on a rarement eu autant de choix
que récemment mais le cœur n'y est pas, vous avez vous la tronche d'une KTM 39O ADV??  
C'est pas le genre de moto qui vous pousse à descendre au garage juste pour la regarder  
Et ces petits trail au look d'une enduro, c'est aussi très discutable
La 4OO Triumph sans jantes à rayons n'aide pas non plus à franchir le pas
La CL 5OO, faite avec le reste des pièces qui traine sur l'étagère
La nouvelle himalayan les surpasse toutes en termes d'embonpoint.
Franchement, je ne vois pas non plus laquelle viendra remplacer ma feu DRZ  

Idéalement, j'aimerais revoir une gamme de Honda XLS ou de Yamaha XT modernisée, refroidissement air/huile, injectée, boite 6, 5O cv, homologuée 2 places et légère légère...
enfin, une moto avec du charme et non rentable (voir la vidéo ci dessus) pour le fabriquant....

Underthesky911 a écrit:



Reconnaissons que les productions actuelles n'ont pas énormément de charme, sur le papier on a rarement eu autant de choix
que récemment mais le cœur n'y est pas, vous avez vous la tronche d'une KTM 39O ADV??  
C'est pas le genre de moto qui vous pousse à descendre au garage juste pour la regarder  
Et ces petits trail au look d'une enduro, c'est aussi très discutable
La 4OO Triumph sans jantes à rayons n'aide pas non plus à franchir le pas
La CL 5OO, faite avec le reste des pièces qui traine sur l'étagère
La nouvelle himalayan les surpasse toutes en termes d'embonpoint.
Franchement, je ne vois pas non plus laquelle viendra remplacer ma feu DRZ  

Idéalement, j'aimerais revoir une gamme de Honda XLS ou de Yamaha XT modernisée, refroidissement air/huile, injectée, boite 6, 5O cv, homologuée 2 places et légère légère...
enfin, une moto avec du charme et non rentable (voir la vidéo ci dessus) pour le fabriquant....

Entièrement d'accord.
35 cv me suffiraient.
Prendre une KTM 390 en se disant que c'est une bécane très agréable et bien foutue, mais qu'est-ce qu'elle est moche...j'ai du mal !
Je pourrais craquer sur une XR250 en état concours, et supporter ses défauts, parce-qu'elle m'a tellement fait rêver. Mais effectivement, je n'ai aucun coup de coeur pour la production actuelle.
C'est un peu triste.
Demain j'essaie la Triumph scrambler, mais je lui trouve un air de jouet. On verra....

Une RE Bullet Trials. Ça te permettrait de vendre l’autre Bullet et libérerait de la place dans le garage.
On dit merci qui?

Ah non, la Bullet " trial" ne m'a jamais tenté. Lourde, moche. 
Suffirait que je mette des pneus trail sur la mienne et elle serait aussi adaptée au TT.
D'ailleurs, elle m'emmène aux mûres, et faut voir comme elle passe dans les grimpettes.....étonnant !

Du coup, j'ai bien pensé qu'une vraie Bullet trail ça serait génial. Le gromono, c'est un peu lourd, mais le couple aide bien à passer les obstacles.



Et elle, je l'aime d'amouuuuuuur !

Francesco a écrit:
Entièrement d'accord.
35 cv me suffiraient.
Prendre une KTM 390 en se disant que c'est une bécane très agréable et bien foutue, mais qu'est-ce qu'elle est moche...j'ai du mal !
Je pourrais craquer sur une XR250 en état concours, et supporter ses défauts, parce-qu'elle m'a tellement fait rêver. Mais effectivement, je n'ai aucun coup de coeur pour la production actuelle.
C'est un peu triste.
Demain j'essaie la Triumph scrambler, mais je lui trouve un air de jouet. On verra....

Avec le même moulin, t'as la Huski Svartpilen 401 :


J'ai eu une KTM et j'ai aussi du mal avec leur look actuel.
Par contre, j'aime bien ce que le groupe Pierer fait avec Husqvarna, la Svartpilen dans le côté Scrambler branchouille, mais aussi, sur la base de la 890 Adventure (que je n'aime pas aussi au niveau look), la Norden est sympa. C'est une moto mid-size (bizarre d'écrire ça pour une 900cm3) qui pourrait remplacer ma GS .................... si j'étais un éternel insatisfait doublé d'un acheteur compulsif.

La Svartmachin a le mérite de l'originalité. J'apprécie. Pour autant j'ai un peu de mal avec son physique façon Alien/guerre des étoiles.
En fait c'est la Vitpilen en 401cc.
Pour 5000 balles, on en trouve des quasi neuves, mais non, vraiment je ne peux pas.

La Husky m’attire aussi, sans que j’aime vraiment.
On peut pas dire qu'elle soit belle mais le design particulier…
Un peu comme un G/S.

Lourde la Bullet Trials? Moins que la standard non? Pis on peut peut-être alléger un peu.
En tout cas elle peut faire du chemin et est tout aussi adapté à la route que la standard.

Francesco a écrit:
Entièrement d'accord.
35 cv me suffiraient.
Prendre une KTM 390 en se disant que c'est une bécane très agréable et bien foutue, mais qu'est-ce qu'elle est moche...j'ai du mal !
Je pourrais craquer sur une XR250 en état concours, et supporter ses défauts, parce-qu'elle m'a tellement fait rêver. Mais effectivement, je n'ai aucun coup de coeur pour la production actuelle.
C'est un peu triste.
Demain j'essaie la Triumph scrambler, mais je lui trouve un air de jouet. On verra....

amen padre, des propos rassurants.

il y a une boite spécialisé dans la restauration des Honda XR, elle pourrait facilement exaucer ton vœu moyennant finance : Classic Red

Suis curieux d'avoir ton avis sur la Triumph, elle représente parfaitement la moto de notre époque, sur le papier, bien sur tous rapports
mais fade, sans charme. Vu ta passion pour les RE, cette Triumph me semble au antipode coté caractère.

Lolo49 a écrit:
Avec le même moulin, t'as la Huski Svartpilen 401 :


J'ai eu une KTM et j'ai aussi du mal avec leur look actuel.
Par contre, j'aime bien ce que le groupe Pierer fait avec Husqvarna, la Svartpilen dans le côté Scrambler branchouille, mais aussi, sur la base de la 890 Adventure (que je n'aime pas aussi au niveau look), la Norden est sympa. C'est une moto mid-size (bizarre d'écrire ça pour une 900cm3) qui pourrait remplacer ma GS .................... si j'étais un éternel insatisfait doublé d'un acheteur compulsif.

surtout n'en fait pas une affaire personnelle mais au risque de passer pour un pisse froid, je vais vous donner mon avis sur la"chose"
Soyons un peu sérieux, certes il en faut pour tous les gouts mais cette lignée de moto, surtout dans cette cylindrée 
donne une impression de jouet à l'esquisse pas vraiment terminée, ramassée sur elle même, telle une HONDA MSX 125. 
Le pire étant sa consœur, avec le support de plaque d'immatriculation déportée.
Et puis le choix des pneus avec un débattement pareil, aussi faible, ça rime à quoi? le look? 
Vous avez vu la tronche de la place pour le passager?! 
Férie pour une autre fois.

la Norden est raccord avec le reste de la gamme de la firme, c'est à dire moche, lourde, massive et ce look de rallye en ville, c'est d'un ridicule, 
un peu comme un SUV pour la bagnole...
je voudrais bien la voir dans les dunes avec son poids haut perché avec au guidon le premier venu. 
Ce qui me dépasse encore plus, c'est que des gars les achètent.
N'est pas Peterhansel qui veut...
Désormais la mode sur ce type motos ce sont les kit déco et le covering, ils nous auront rien épargné, on a touché le fond ! au secoure

Royal Enfileur a écrit:
Lourde la Bullet Trials? Moins que la standard non? Pis on peut peut-être alléger un peu.
En tout cas elle peut faire du chemin et est tout aussi adapté à la route que la standard.

Je reviens sur ton commentaire. C'est vrai qu'en imaginant des modifs façon Baak par exemple, on doit bien gagner 10à 15 kgs. Mais ça restera une moto lourde et surtout bruyante si on monte un pot allégé. Et ça, je ne veux pas.

Underthesky911 a écrit:
il y a une boite spécialisé dans la restauration des Honda XR, elle pourrait facilement exaucer ton vœu moyennant finance : Classic Red

Suis curieux d'avoir ton avis sur la Triumph, elle représente parfaitement la moto de notre époque, sur le papier, bien sur tous rapports
mais fade, sans charme. Vu ta passion pour les RE, cette Triumph me semble au antipode coté caractère.

J'ai pensé à Classic Red, mais depuis le changement de proprio il y a moins de bécanes d'occase. Je ne sais pas si le repreneur est aussi intéressé que l'ancien patron dans ce domaine ?

Tu sais, chez Enfield seule ma 500 a un caractère moteur typé gromono. Le 650 est beaucoup plus consensuel, même si je l'apprécie grandement.

Francesco a écrit:

Underthesky911 a écrit:
il y a une boite spécialisé dans la restauration des Honda XR, elle pourrait facilement exaucer ton vœu moyennant finance : Classic Red

Suis curieux d'avoir ton avis sur la Triumph, elle représente parfaitement la moto de notre époque, sur le papier, bien sur tous rapports
mais fade, sans charme. Vu ta passion pour les RE, cette Triumph me semble au antipode coté caractère.

J'ai pensé à Classic Red, mais depuis le changement de proprio il y a moins de bécanes d'occase. Je ne sais pas si le repreneur est aussi intéressé que l'ancien patron dans ce domaine ?

Tu sais, chez Enfield seule ma 500 a un caractère moteur typé gromono. Le 650 est beaucoup plus consensuel, même si je l'apprécie grandement.

je ne serais te dire mais depuis le confinement les restaurations hasardeuses ou pas de particuliers se sont multipliés, 
ça doit fortement impacter les ressources (matière première) de ce type de boite. C'est un marché de niche vu les tarifs proposés.

je pensais que la première Himalayan et la nouvelle 35O cm3 était du même tonneau mais je peux me tromper car j'en ai essayé aucunes.

Ce serait bien qu'ils sortent une version du longue course avec un cardan, faute de nouvelle BM série5...

Underthesky911 a écrit:....

surtout n'en fait pas une affaire personnelle mais au risque de passer pour un pisse froid, je vais vous donner mon avis sur la"chose"
Soyons un peu sérieux, certes il en faut pour tous les gouts mais cette lignée de moto, surtout dans cette cylindrée 
donne une impression de jouet à l'esquisse pas vraiment terminée, ramassée sur elle même, telle une HONDA MSX 125. 
Le pire étant sa consœur, avec le support de plaque d'immatriculation déportée.
Et puis le choix des pneus avec un débattement pareil, aussi faible, ça rime à quoi? le look? 
Vous avez vu la tronche de la place pour le passager?! 
Férie pour une autre fois.

la Norden est raccord avec le reste de la gamme de la firme, c'est à dire moche, lourde, massive et ce look de rallye en ville, c'est d'un ridicule, 
un peu comme un SUV pour la bagnole...
je voudrais bien la voir dans les dunes avec son poids haut perché avec au guidon le premier venu. 
Ce qui me dépasse encore plus, c'est que des gars les achètent.
N'est pas Peterhansel qui veut...
Désormais la mode sur ce type motos ce sont les kit déco et le covering, ils nous auront rien épargné, on a touché le fond ! au secoure

Bon, c'est vrai que les Svartpilen et Viltpilen ont un design particulier, un peu jouet sur les petites cylindrées, mais ce look ne ressemble à aucune autre (heureusement diront certain ) et ne cherche à n'imiter personne. En tout cas cette "néo-scrambler" a amené un coup de frais dans cette catégorie branchouille.

Quant à la Norden, je ne suis pas d'accord avec toi, je la trouve beaucoup plus belle que la base KTM 790/890 Adventure. Et puis en ville, si on suit ton raisonnement, n'importe quel trail de plus de 600 cm3 est trop gros, mais je te l'accorde, un roadster est plus efficace dans ces conditions, encore que pour monter un trottoirs ....
Donc, pour en revenir cette Norden que tu trouves trop grosse, je n'ose pas imaginer ce que tu penses des Multistrada V4, Honda 1100 Africatwin, KTM 1290 SuperAdventure et BMW 1300 GS.

Sinon, je n'ai jamais vu de déco covering pour la Norden (ou alors, je n'ai pas cherché non plus ), beaucoup plus par contre, sur ce qui se vend le plus, BMW GS en tête et là, oui, ça devient n'importe quoi.

Je suis un peu HS mais puisqu'on parle de la Norden... En ce moment je suis dans les Dolomites italiennes avec la 700 Tenere. Ben, pour cet exercice de routes de montagne bien tortueuses jen viens à penser que c'est vraiment la bécane idéale. 4,5l aux cents en montagne et conduite dynamique.

BernardP a écrit:Je suis un peu HS mais puisqu'on parle de la Norden... En ce moment je suis dans les Dolomites italiennes avec la 700 Tenere. Ben, pour cet exercice de routes de montagne bien tortueuses jen viens à penser que c'est vraiment la bécane idéale.  4,5l aux cents en montagne et conduite dynamique.

Il me semble que tu as fait le bon choix par rapport à ton usage, à ce que tu attends de ta moto, et à plein de choses complètement personnelles (historique, ressenti, morphologie, etc ...).

Et dans la dernière vidéo de Moto Mag (gros comparo trail), il y a une maxime que j'aime bien et que je reprend ici : "il n'y a pas de mauvaise moto, il n'y a que des mauvais choix".

Bon ben....je vois qu'un fil Triumph scrambler 400 est déjà ouvert......  

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Francesco a écrit:Bon ben....je vois qu'un fil Triumph scrambler 400 est déjà ouvert......  

Oh, oh, ben t’as fait vite.