Des culasses double allumage à la fraiseuse

C'est vrai qu'elle a une jolie bouille!!

Original pour une fois !

J'aime bien la selle passager  

pour votre info, et en français, un site : http://www.motronics.fr/Category/16-google.aspx

allumage électronique ZDG 3.2 pour le double allumage.
je l'utilise sur r100rs facile de montage et fiable.

sidefrancois a écrit:pour votre info, et en français, un site : http://www.motronics.fr/Category/16-google.aspx

allumage électronique ZDG 3.2 pour le double allumage.
je l'utilise sur r100rs facile de montage et fiable.

j'en ai testé un sur un twin Yamaha, c'est bien,

mais le TCIP4 dont parle Pocka, c'est franchement mieux , tu programmes la courbe que tu veux toi meme avec un PC, tu modifies comme tu veux,

et c'est 2 fois moins cher

Voilà une autre photo, je ne pense pas que quelqu'un ai fait la même, celle ci sort de ma tête (et de mas mains...).
Premier essai sur la route, manque de bol, il tombe des cordes. Pour l'instant, plutôt concluant.

Premier essai (court à cause du temps).
Réglage de base: 1° de retard par rapport au PMH. Elle démarre facilement, le ralenti est stable après équilibrage des carbus, elle semble répondre mieux à bas régime (par rapport à la BM avec laquelle je roule habituellement). Fait quelques KMs comme ça, RAS.
Aujourd'hui je vais l'essayer sur un temps beaucoup plus long.
Je vous tiens au courant

Mick13 a écrit:Elle a une bonne bouille qui sort des copier coller trop souvent vus   

Je pense tout de même qu'elle est différente, faut bien regarder! Les "copier/coller", je les réserve à l'ordi.

On dirait le bâtard d'un flat et d'une Royal Enfield, j'aime bien...

Superbe, comme quoi on peut faire une jolie moto avec des garde boue et des pneus de route.  

Richard de Sainté a écrit:Superbe, comme quoi on peut faire une jolie moto avec des garde boue et des pneus de route.  

Voilà qui est bien vu, ça tombe bien, je pense la même chose.
Pour en revenir aux réglages de l'allumage, après avoir un peu galéré à essayer de mettre trop d'avance (elle marchait pas mal mais chauffait trop), j'ai suivi l'étude de T. CUTTER. Je précise que pour cette bécane, j'ai laissé l'allumeur avec capteur et masselottes de 1983, j'ai greffé une seconde plaquette électronique d'origine avec une paire de bobines 6V en plus, chaque plaquette alimentant deux bobines, j'ai modifié encore l'avance.
J'ai donc réglé le moteur à 22° d'avance à 3000 trs sans modifier pour l'instant la course de l'avance centrifuge. Elle tourne très bien dans les tours, le moteur me semble même avoir un supplément d'âme.
Au niveau décélération elle fonctionne comme la "SAPETOKU" de G. LAGAFFE, sans doute à cause du retard trop important, mis à part cette surprise, elle tourne bien, à bas régime, le moteur est transformé, elle ne chauffe plus (115° maxi). Reste à voir la consommation par la suite.
La prochaine étape sera la réduction de la course des masselottes pour arriver à une avance initiale au moins positive.
Bonnes vacances à toutes et à tous.

Confirmation, la moto consomme peu. Pour l'instant une moyenne de 5,80 sur route, 6.50 sur autoroute. La température moteur passe à 130° sur autoroute l'été à deux. Après plusieurs débats "avec ceux qui savent", je vais la régler à 25° maxi et réduire la course des masselottes pour augmenter l'avance initiale (+3) sans dépasser 25 en maxi à 3000 trs.
A bientôt

Tiens, je reviens un peu sur ce que j'ai dit plus haut dans ce post après l'expérience du Bol d'Or Classic de cette année, une bonne prépa moteur quand même avec un double allumage : le moteur prenait mieux ses tours et en prenait plus en mettant l'avance max au delà de 32°.
On a fait des essais avec 25 puis 28° d'avance max, c'était moins bien que 32. Puis carrément au-delà de 32°, c'était encore mieux. Comme quoi, la théorie c'est une chose, la pratique une autre.

Mais bon, peut-être qu'avec un moteur d'origine à des régimes qui correspondent plus à une utilisation routière, 25° va être le mieux... Pour voir ça, une seule solution : le banc de puissance.

En ce qui concerne cette moto, le moteur n'est pas préparé, il est juste reconditionné. Juste par curiosité, le moteur pour le bol donnait quoi au niveau des mesures sur le banc?

La moto du BOC n'est pas passée au banc. En fait, nous faisions nos réglages d'avance, puis nous faisions quelques tours, et on voyait dans la ligne droite comment la bécane prenait ses tours et à quel régime on arrivait au bout de la ligne droite. En connaissant la moto, on sent que le moteur fonctionne mieux ou pas. Sur un tour, il y avait une différence d'un peu plus de deux secondes entre 28 et 32°. Le bruit du moteur est différent, c'est incroyable ce que quelques degrés peuvent changer.

Nous ce qui nous importait, c'était surtout la puissance pure et le régime max, avec un circuit ça se teste assez bien, même si ça ne vaut pas le banc de puissance. Mais pour tester la puissance à 4000-4500trs d'un moteur de route en fonction de l'avance maxi, un banc est obligatoire.

Merci pour ces infos. Vous poussiez le moteur à quel régime?

Le rupteur sur l'allumage électronique était réglé à 8700trs. Et on le déclenchait assez souvent, car le moteur ne demandait qu'à monter.

Damned, je comprends! Sur ma prépa, on enroule tranquillement autour de 5000 trs...

Je pense que pour une utilisation sur route avec un moteur STOCK , il ne faut pas trop s'éloigner de la revue technique ! ...

Si on cherche la puissance moteur , une bonne préparation vaut mieux que le double allumage et tout le toutim. M'enfin c'est mon avis . 

Le double allumage était d'usage dans les années 1910 car les bougies, bobines et autres composants étaient souvent défaillants.

Aujourd'hui, pour avoir travailler sur banc moteur dans l'automobile (années 80) , le double allumage est utile pour les moteurs tournant à haut régime car il permet une meilleur combustion et limite donc les gaz imbrûlés. Vous savez ceux qui pètent dans l'échappement à la coupure des gaz. 

Bref pour rouler en flat à 5000 tr/mn, le double allumage est une coquetterie qui fait causer sur la terrasse du café (celui des RACER) ou du BAR de JOE

Motocine a écrit:Je pense que pour une utilisation sur route avec un moteur STOCK , il ne faut pas trop s'éloigner de la revue technique ! ...

Si on cherche la puissance moteur , une bonne préparation vaut mieux que le double allumage et tout le toutim. M'enfin c'est mon avis . 

Le double allumage était d'usage dans les années 1910 car les bougies, bobines et autres composants étaient souvent défaillants.

Aujourd'hui, pour avoir travailler sur banc moteur dans l'automobile (années 80) , le double allumage est utile pour les moteurs tournant à haut régime car il permet une meilleur combustion et limite donc les gaz imbrûlés. Vous savez ceux qui pètent dans l'échappement à la coupure des gaz. 

Bref pour rouler en flat à 5000 tr/mn, le double allumage est une coquetterie qui fait causer sur la terrasse du café (celui des RACER) ou du BAR de JOE  

Bonjour.
Tu as sans doute raison mais c'est tellement bien de faire un truc qui fait causer dans les garages. Heureusement que tout ce qui nous faisons n'est pas "utile", p'tet bien d'ailleurs qu'on ne roulerait même plus en flat.
J'ai revu la moto la semaine dernière et ai modifié un peu la course des masselottes pour que ça donne 6°d'avance initiale et 26° en maxi. Sinon, toujours aussi sympa de rouler avec sur les petites routes cévenoles.

les Alpha sont en double allumage d'origine, Les BMW Flats récents, Les Transalps, Les Porsche, etc
Ma petite expérience sur des moteurs qui tournent lentement : les avions de tourisme, la le double allumage a deux systemes totalement indépendants, pour des raisons de sécurité. Quand tu coupes un systéme d'allumage, tu passes de double a simple, et la perte de régime moteur est immédiate.

Mick13 a écrit:Quand tu coupes un systéme d'allumage, tu passes de double a simple, et la perte de régime moteur est immédiate.

C'est pas vrai on se tue à te le faire comprendre et toi tu insistes.....

Bonjour, 
J'ai redonné un coup d'oeil sur ce post et un détail me revient.
Dans ces systèmes d'allumage électronique, le sens de rotation,
le passage du doigt devant les capteurs, a t'il une importance ?
Merci.

Topf a écrit:Bonjour, 
J'ai redonné un coup d'oeil sur ce post et un détail me revient.
Dans ces systèmes d'allumage électronique, le sens de rotation,
le passage du doigt devant les capteurs, a t'il une importance ?
Merci.

Non, le sens de rotation peut s'effectuer dans les deux sens.

pockaman a écrit:

Topf a écrit:Bonjour, 
J'ai redonné un coup d'oeil sur ce post et un détail me revient.
Dans ces systèmes d'allumage électronique, le sens de rotation,
le passage du doigt devant les capteurs, a t'il une importance ?
Merci.

Non, le sens de rotation peut s'effectuer dans les deux sens.

Sur certains système, j'ai pas le nom en tete,
mais sur lesquels la cible tournante est magnétique, il faut la retourner pour que cela fonctionne dans un sens de rotation inverse.

cela se voit bien a la lampe strobo, la premiere étincelle est bonne, les suivantes donnent du retard

Je parlais juste pour l'Ignitech TCIP4, je préfère rectifier.

the thing a écrit:

Mick13 a écrit:Quand tu coupes un systéme d'allumage, tu passes de double a simple, et la perte de régime moteur est immédiate.

C'est pas vrai on se tue à te le faire comprendre et toi tu insistes.....

si si , sur un avion , c'est vrai , au point fixe sur un rallye 180 , tu perds environ 150 tours. . Celà dit , sur les motos , il n'y a pas de double allumage mais un simple allumage à deux bougies, ce n'est pas la même chose.