Re: Ma Triumph Scrambler

Dom Dim 23 Sep 2012 - 16:35

G/Seur a écrit: Pis j'ai la sensation que le moto marche vraiment plus fort.

Juste en changeant les silencieux ? ou en intervenant également sur la gestion moteur ?

Royal Enfileur Dim 23 Sep 2012 - 19:02

Dom a écrit:
G/Seur a écrit: Pis j'ai la sensation que le moto marche vraiment plus fort.

Juste en changeant les silencieux ? ou en intervenant également sur la gestion moteur ?

Juste en changeant les silencieux, la montée en régime est plus franche, c'est net à l'arrêt.
Mais j'ai remis les origines, le bruit est sympa à l'arrêt ou bas régimes et on entend quasi rien en roulant.
Mais j'aimerai trouver un pot avec lequel les caisses m'entendent arriver.

Dom Dim 23 Sep 2012 - 19:25

G/Seur a écrit:
Dom a écrit:
G/Seur a écrit: Pis j'ai la sensation que le moto marche vraiment plus fort.
Juste en changeant les silencieux ? ou en intervenant également sur la gestion moteur ?
Juste en changeant les silencieux, la montée en régime est plus franche, c'est net à l'arrêt.

Ok pour ça.

**Palica Gringo** Dim 23 Sep 2012 - 20:02

Malheureusement, en changeant les silencieux, tu n'obtiendras pas plus de puissance, et les voitures ne t'entendront pas plus (sauf a la limite si tu remontes les files de voitures arretees et donne des coups d'accelerateur, mais ce n'est pas toujours tres bien percu).
Ca fait longtemps que les moteurs sont concus pour donner le meilleur d'eux meme en configuration d'origine, il y a des dizaines d'ingenieurs qui travaillent a temps plein pour ca chez les constructeurs. On ne peut pas toujours en dire autant des fabricants d'echappements.
Donc mettre un silencieux plus libre, peut combler les attentes si on veut faire plus de bruit, gagner du poids, economiser de l'argent apres une chute en ne rachetant pas le silencieux d'origine, ou avoir un silencieux plus beau. Mais gagner en puissance en changeant le silencieux, c'est faire fausse route (au sens propre du terme car souvent, pour ne pas dire tout le temps, la puissance baisse de facon inversement proportionnel au gain de bruit). Le seul juge qui permettrait de prouver un gain en puissance s'appelle le banc, et en general, ils sont tres defavorables aux silencieux adaptables, homologues ou non... Il faut remonter 30 ou 40 ans en arriere pour l'origine de cette legende urbaine, quand les moteurs ont ete etouffes par les normes anti-bruit et anti-pollution et ou il etait "facile" de debrider un moteur. Aujourd'hui, chaque moteur est concu depuis son origine pour respecter les normes en donnant le meilleur de lui-meme dans des conditions normales d'utilisation. Si on veut un gain, il faut aller pas mal plus loin qu'un simple changement de silencieux. La meilleure preuve est que tout moteur, 2 ou 4 temps, marche nettement moins bien en echappement libre qu'avec un silencieux (N'en deplaise aux ados en scooter et aux Harleys et autres en echappement libre. JBT pourra vous refaire un cours sur la mecanique des fluides si ca le tente...). Considerer qu'un echappement doit "laisser passer" le plus librement possible les gaz d'echappement est tellement simpliste que ca serait considerer que n'importe qui ayant une grande gueule serait meilleur pour courir un marathon.
Quant a la fameuse "preuve" de ceux qui disent que depuis leur changement de silencieux, leur moteur prend 400 tr/mn au ralenti (c'est vrai que c'est utile... Suspect

), ca signifie simplement que leur echappement laisse mieux s'echapper les gaz sur un moteur sans charge, au regime de ralenti. Mais des que ca bouge la-dedans, que les pressions et depressions se mettent en place, il y a fort a parier qu'a 3, 4 ou 5000 tr/mn, l'effet produit est contraire. Et je ne parle meme pas du gain de puissance sur les moteurs prepares, qui donne tout dans les haut tr/mn alors que pour une utilisation quotidienne (et agreable), il faut privilegier le couple. Mais bon, chacun se fait plaisir comme il veut...

Richard Dim 23 Sep 2012 - 20:15

Chez nous les harleyistes ont compris,ils roulent presque tous en échappement politiquement correct.
Où sont passés les "rebels".

Royal Enfileur Dim 23 Sep 2012 - 20:20

Je suis assez d'accord avec toi Palica, mais pas à 100%.
Prenons HD justement, puisque tu en parle. Il y a quelques années Motomag avait fait un test des silencieux adaptables pour le Sportster, avec passage au banc. Le meilleur était le silencieux d'origine...US. Comme tu le dis les ingénieurs ne sont pas cons mais les normes euros ne sont pas les normes US, c'est tout. Et si tu veux que ta HD fonctionne comme il faut en Europe, ben faut changer les pots.
Les silencieux que j'ai essayés aujourd'hui sont des Triumph, ils sont fait pour cette moto. Après, sûrement que pour en tirer la quintessence au niveau puissance, il faut changer les gicleurs et régler la carburation. Mais je ne me lancerai pas la- dedans, sont trop bruyants.
Les Vattiers homologués que j'avais sur la R80 étaient parfaits sur ce point, il faisait juste le bruit qu'il fallait quand j'accelerai pour doubler une caisse.

Francesco Dim 23 Sep 2012 - 21:26

J'ai aussi ce comparo des pots de Sportster en mémoire.
Comme quoi il doit y avoir un compromis entre "pots aseptisés" et "pots trop bruyants", tout en privilégiant le rendement.

Ma Bonnie 750 marchait super fort avec les silencieux "saucissons" des anciens modèles par exemple. Et question sonorité c'était un bonheur permanent.

(Par ici les Harleyistes persistent à faire un barouf d'enfer, le ridicule ne tue pas....)

Royal Enfileur Dim 23 Sep 2012 - 21:49

Le problème c'est qu'ici les normes castrent le moulin. Donc faut changer les pots. Après, quitte à changer et à être outlaw...ben les mecs se privent pas. Si elles étaient importées et homologuées direct avec les pots qui vont bien, je pense que pas mal se passeraient de la dépense.

Francesco Jeu 4 Oct 2012 - 12:17

Ta bécane est dans le comparo MJ de cette semaine. clin

Proteus Jeu 4 Oct 2012 - 13:57

Francesco a écrit:J'ai aussi ce comparo des pots de Sportster en mémoire.
(Par ici les Harleyistes persistent à faire un barouf d'enfer, le ridicule ne tue pas....)

Jamais lu ce comparatif, mais d'après ce que j'ai pu lire sur des forums ad-hocs, mettre des échappement plus libres fait chuter irrémédiablement le couple justement là où on a besoin le plus. Le barouf Harley est typique, en effet, de même que les bottes de cove-bois, les "do-rags" sur la calbombe, et les têtes de mort partout sur la bécane et les vêtements. Complètement idiot...

Les seuls échappements qui vont à peu près bien sont quelques 2-en-1 d'une seule marque spécifique.

De plus, sans changement des gicleurs sur le carbu, ou d'un remap d'une carto sur une EFI, on ne gagne rien du tout...

Royal Enfileur Jeu 4 Oct 2012 - 14:27

Francesco a écrit:Ta bécane est dans le comparo MJ de cette semaine.

Merci

je vais checker ça. Quoique ça doit être une injection et j'ai comparé les courbes Motomag des 2, ben les carbus c'est mieux.

Royal Enfileur Ven 2 Nov 2012 - 18:14

Aujourd'hui l'a fait doux. 19°c. Comme j'avais accompli mes 50h de travail hebdomadaires, suis allé faire un tour avant la pluie.
Ma Triumph Scrambler - Page 5 Img_0610

Ben l'aime bien ces petits chemin le Scrambler. coeur

Seven Ven 2 Nov 2012 - 23:42

G/Seur a écrit:Aujourd'hui l'a fait doux. 19°c. Comme j'avais accompli mes 50h de travail hebdomadaires, suis allé faire un tour avant la pluie.

T'es à mi-temps ...

Royal Enfileur Sam 3 Nov 2012 - 8:29

Seven a écrit:
G/Seur a écrit:Aujourd'hui l'a fait doux. 19°c. Comme j'avais accompli mes 50h de travail hebdomadaires, suis allé faire un tour avant la pluie.

T'es à mi-temps ...

Oui c'est ça, 12h par jour, le reste du temps je fais ce que je veux. souris