[R75/5] Réfection moteur

Flatosaure a écrit: 5/100 côté rupteur. C'est bon ?

0.05, c'est plus du double que la valeur admissible, tu peux tenter de le redresser, mais c'est pas facile a réussir.

Flatosaure a écrit: maneton avant: 47,95, maneton arrière: 47,95

le manuel d'atelier donne les valeurs suivantes

si je prends la cote mini 48 - 0.025 = 47.975
si je prends la cote maxi 48 - 0.009 = 47.991
47.975 et 47.991 sont des diamètres du maneton
Le diamètre de ton maneton est de 47.95 soit 0.025mm à 0.041 de diamètre en moins que les valeurs d'origine. Dans le manuel d'atelier l'usine donne 3 cotes de réparation 0.25, 0.50 et 0.75 avec autant de coussinets en cote réparation, mais y a un os !
Rectifier un maneton de flat 5, 6 et 7 est une affaire délicate contrairement aux vilos des séries "compactes" R45 et 65.
les vilos des '5, 6 et 7 ont des contrepoids ou masse d'équilibrage rivetés que les Compactes n'ont pas

a gauche le vilo des '5, 6 et 7, à droite le R45, 65.
pour rectifier un maneton, l'homme de l'art doit excentrer le vilo pour faire tourner le maneton afin que sa portée tangente la meule et ensuite il déplace la meule de droite a gauche pour retirer du métal.

pour illustrer l'opération, imagine que le mètre sur l'image soit la meule

A un moment le flanc de la meule va entrer en contact avec la masse d'équilibrage, cela ne va pas.
Il faut dé-riveter la masse puis la re-riveter, je ne connais pas de rectifieur qui accepte de réaliser cette opération très délicate.
de plus une fois rectifié -maneton ou tourillon- doivent êtres nitrurés, remarque N°4 de la note d'information BMW.

une fois traité, le vilo prend une couleur gris bleuté

a droite un vilo de série 5 traité après rectification des tourillons a gauche un vilo série 6 d'occasion

En gros, tu es en train de me dire que je peux jeter mon vilo et mon arbre à cames.
Misère.
Elle va pas re-rouler de suite cette 75/5...

Flatosaure a écrit:En gros, tu es en train de me dire que je peux jeter mon vilo et mon arbre à cames

Non pas en gros mais dans le détail, ton travail de réfection moteur a le mérite d'être bien documenté, aussi je me permet de donner quelques conseils, cela va servir bien du monde qui hésite a se lancer dans la remise a niveau d'un flat.
Ne balance pas ton vilo ni ton arbre a cames, j'ai vu bien des moteurs fonctionner avec des pièces hors tolérance, l'arbre a cames peut se redresser, pour le vilo, il est limite hors cote, tout n'est pas perdu, il y a une astuce, promis le temps de rédiger et de le documenter et je le met en ligne sur ton post.

Holala, prends tout ton temps.
Si c'est pour m'annoncer la remise en service de mon vilo, je peux bien attendre un peu

Avec mon palmer, j'avais trouvé 48,01 et 48,02 pour les manetons. J'en avais conclu que mon palmer n'était pas étalonné et comme je n'ai pas la cale d'étalonnage pour celui-ci, j'avais laissé tombé. Mais si je comprends bien, on peut trouver une cote supérieure à 48,00 ? Peut-être pas au bout de 40 ans, remarque.
Pis ça ne veut pas dire que mon palmer est juste pour autant.

Dans la métrologie je soupçonne toujours l'outil de ne pas être étalonné ou le gars qui prend la cote d'avoir bu ou les deux à la fois, je sais pas pourquoi, et ça m'énerve.

Quel boulot flatosaure ! Alors tu en es où ? J'ai lu ce post comme un roman à intrigue
Là je suis au bord des larmes pour le vilebrequin... J'attends la suite ! Tu as avancé ??


N.

Ben j'attends de pouvoir continuer dès la semaine prochaine.
Grâce à François, je dois recevoir un vilo et un aac complet avec son pignon. Le reste (cales de vilo, coussinets de palier, visserie et pignon de vilo) je l'ai commandé chez les anglais, le tout devrait arriver ici mercredi soir.

Faut encore que je fasse fabriquer l'outil pour remettre en place les coussinets de palier, mais ça, ça ne devrait pas être trop long.

La suite bientôt, si tout se déroule comme prévu.

Exellent post.
Je viens de le découvrir et encore de très très bonnes infos.
Longue vie au Flatistan..

Tout est arrivé, sauf ce que j'avais commandé chez les anglois.
J'ai le vilo et l'aac, mais pas les coussinets, pas les cales latérales, pas le pignon, pas le...

Ayé, j'ai pu récupérer toutes les pièces, ça repart.

François, pour monter le pignon de distri sur le nez de vilo, y'a une technique spéciale ou bien ça rentre tout seul si je chauffe le pignon ?

Salut Flatosaure, je profite de ce que je lave un moteur pour te faire un montage a blanc, n'oublie pas les gants pour ne pas te brûler les doigts et le suif pour garnir la goupille (demi-lune) du vilo.

Pour monter le pignon du vilo et le roulement de nez de vilo, je chauffe pignon et roulement dans un bain d'huile (moteur de table...) a 140° environ maxi, vers 160/180° l'huile a tendance a s'enflammer spontanément.

je n'utilise pas de flamme nue -butagaz ou chalumeau oxyacétylénique.
J'utilise une lame en acier mince contenue dans les balais d'essuie glace de bagnole en forme d'oméga en laissant dépasser le haut plié hors du bain d'huile pour ne pas transformer mes doigts en viande a fondue.
le pignon est alésé sur l'intérieur pour le présenter sur le vilo en alignant la rainure avec la clavette,

pour manipuler le pignon chaud je porte des gants anti chaleur (non présent sur la photo).
J'utilise l'outil BMW 11 2 620 et sa poignée avec la vis 11 2 630 de cette manière.

il faut bien aligner la demi-lune avec la rainure, du suif sur la demi lune n'est pas du du superflu (non présent sur la photo)

le détail des outils 11 2 620 et 11 2 630

a défaut d'outils, le vieux pignon soudé avec un tube percé et une vis et un écrou font l'affaire.

pour les plus démunis, un tube avec un embout tendre, nylon, téflon ou bronze et un bon maillet font l'affaire.


9a va pour toi la-bas ? les infos font état d'insécurité, fait gaffe a toi.

François tu lui poses une pauvre petite question anodine, comme ça, et t'as une réponse qui tue

Alors il me manque:

- le thermomètre
- les gants anti-chaleur
- les outils spéciaux
- le suif (faudrait que j'attire un des moutons qui traînent dans la rue)

Pour que je me démerde avec ce que j'ai, le coup du vieux pignon soudé avec un tube me plaît bien.
Tu en aurais une photo côté tube ? La vis de l'outil spécial a l'air bien spéciale, non ? Je peux utiliser la vis d'extraction du rotor d'alternateur ?


C'est à partir de lundi que ça va chauffer vraiment par ici, ça tombe bien que j'aie récupéré toutes mes pièces, je vais avoir le temps de bricoler je pense...

Voila l'autre face de l'outil de fortune, pour la vis utilise de la tige filetée de 8 avec un écrou soudé en haut que tu maintient avec une clé de 13, une grosse rondelle bien épaisse et un écrou de 8 que tu visse pour descendre le pignon bien chaud.

Je vois, nickel.
Merci François.

Pffff.... je suis encore bloqué pour des conneries, ça m'énerve.

Le premier tourneur à qui j'avais donné à fabriquer le mandrin de pose des coussinets m'a fait danser 3 semaines (décès en chaîne de ses huit grand-mères et de 5 de ses oncles maternels, élections, panne du tour, pénurie de téflon, blablabla...) avant de me sortir une daube sur laquelle y'avait pas trois cotes de justes. Ca m'apprendra à vouloir faire bosser un âne. Je suis reparti chez mon tourneur sachant tourner, je l'aurai dans une semaine.
Pis là, impossible de trouver un forêt long de 3.2 mm dans toute la ville.
Groumpf.
Même un court d'ailleurs, rien. Mon tourneur m'avait dit que si je trouvais un court, il pouvait toujours le manchonner pour le rallonger mais qu'il en doutait vu que lui-même ne trouve plus rien sur place.
Dire que j'étais en France y'a 10 jours et que j'y ai pas pensé.
Groumpf.

Voilà, c'était juste pour dire que ça m'énerve.

C'est reparti.

Ce week-end, j'ai emmanché le pignon de distri neuf sur le vilebrequin neuf (enfin sur le nouveau d'occase mais en bon état).
J'ai eu plus de mal à retirer l'ancien pignon de l'ancien vilo, il est venu à l'arrache mais il a fallu se fâcher un peu.
J'ai réutilisé l'ancien selon la technique de François pour mettre le nouveau en place, un coup de chauffe et il est descendu tout seul.
Pas fait de photo, sauf du résultat:


La suite c'est les coussinets de paliers.
Pour mettre les nouveaux en place, j'avais besoin d'une presse (je l'ai fabriquée), de l'outil de mise en place (je l'ai fait fabriquer), et d'un vieux coussinet pour mettre sur l'outil et chasser les anciens.
Ca j'avais pas, donc il a fallu se démerder à sortir le premier sans l'outil.
Chance, une douille de 46 va pile poil. Elle ne touche pas le logement du coussinet et elle appuie bien dessus. J'ai opéré sur le palier avant, le plus maniable, après avoir bien sur chassé la goupille comme indiqué plus haut par François.



Après avoir monté ce coussinet sur l'outil, je passe au palier arrière et je commence à chasser le coussinet par l'intérieur (avec ma presse c'était plus simple que côté pompe à huile)


Mais là je réalise un truc.
Ben oui, le vieux coussinet monté sur l'outil chasse l'autre, mais il prend aussi sa place...
Je me retrouve avec deux demi-coussinets bien en place:


La seule solution que je vois est de réduire le diamètre extérieur du vieux coussinet pour qu'il ne reste pas coincé dans le logement. Bien sur c'est dimanche, pas moyen d'aller le passer au tour chez le tourneur, donc meule, lime, papier de verre, temps fou, et voilà:


Mise en place du coussinet de palier arrière, tout va bien jusqu'au moment où l'outil vient en butée alors que le coussinet n'est pas encore en place.
Damned, les deux pions de la rondelle de calage:


Eh ben oui, le tourneur ne m'a pas fait les deux plats qui sont sur le plan et qui servent à éviter ces pions:


Ca m'apprendra, j'ai pas fait attention quand il m'a donné l'outil.
Je l'savais pourtant, je l'savais que ça va jamais du premier coup.
Je retourne le voir cet aprèm, comme ça il me repassera un coup de tour sur le vieux coussinet par la même occasion, ça sera plus propre.

C'est chiant quand ça veut pas pour une merde, surtout quand c'est pas le tienne...

Elle va bien péter un jour cette série 5.

Dire que j'ai encore rien fait côté chassis.
Le tourneur va m'entendre couiner, il m'a quand même fait payer l'outil 125€ alors je pense que j'ai le droit de me fâcher un peu.
Pis en plus il est à perpète...

Salut Flatosaure, content de voir la reprise du chantier, deux conseils :
inutile de diminuer le diamètre extérieur du vieux coussinet au tour, il suffit de le couper à la scie a métaux et de retailler a la lime les deux faces, non seulement in rentrera facilement, mais il est aisé de le sortir.

Je ne monte jamais le pignon de distribution avant d'avoir posé le palier avant, tu risques de marquer le métal tendre du coussinet, pense bien a protéger le coussinet avec un clinquant découpé dans une canette de bière ou de soda, en ajustant précisément les bords, pas de chevauchement.



le jeu entre les pointes des dents et le métal tendre du coussinet est infime.

ffrd a écrit:Salut Flatosaure, content de voir la reprise du chantier, deux conseils :
inutile de diminuer le diamètre extérieur du vieux coussinet au tour, il suffit de le couper à la scie a métaux et de retailler a la lime les deux faces, non seulement in rentrera facilement, mais il est aisé de le sortir.

J'avais pas pensé à ça, quelle buse des fois...
Ta photo me fait penser qu'il est peut-être plus simple de faire juste l'encoche pour les pions, ça m'évitera de retourner chez le tourneur perdre mon après-midi.

Deux coups de perceuse du bon diamètre a 180° et l'affaire est réglée.

Très bon post.
Je n'ai pas trop le temps de venir mais cela m'a fait une bonne lecture au p'tit dej.
C'est très bien documenté et les photos prises de part et d'autre : peuvent vraiment rendre de grands services.

Très beau à voir!!!!!!!!!!!!

Mais ch'ai pas faire!!!!!!!!!!

Merci à vous tous pour ce très passionnant post. Je suis moi aussi sur la réféction d'un moteur de 60/6 et j'en suis à la pose des coussinets de palliers après avoir fait réctifier les portées de vilo (+0.25), et j'aurai une question au sujet du pion d'arrêt su coussinet avant: est-il nécéssaire de le traverser vu qu'il n'y a pas de lubrification par là? Ne pourrait-on pas tarauder le trou du pion d'arrêt et visser une vis sans tête taillée en pointe en faisant juste un demi perçage pour caler le tout avant de sertir d'un coup de pointeau?
C'est juste pour éviter de risquer de déboucher avec le foret de 3.8.

Je vois ce que tu veux dire mais perso je ne me hasarderais pas à le faire.
Peut-être que François te dira si une modif de ce genre peut se faire à cet endroit.

Le forêt, c'est 3,2 et pas 3,8.