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question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-)

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Message  hlygranite Mar 27 Juil 2010 - 19:04

Quand j'ai refait la distri, j'ai simplement changé la chaine(duplex), le tendeur et tous les joints correspondant, pas les pignons. Les dents ne semblaient pas pointues et la chaine ne semblait pas flotter, mais à voir.... Sinon, je n'ai pas touché aux piston et j'ai simplement décullasé une fois, rodage des soupapes et remontage de tout cela propre.... avec Joints neufs C'est tout ! Ce n'est pas qu'elle ne fonctionne pas, j'ai fait près de 1000 km en 5 jours pour de l'assistance moto .... C'est que ca fait beaucoup de bruit ! affraid (a mon goût)

Faudrait que je vous fasse écouter mais je sait pas comment ! je pleure
question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 Photo_19
Au démontage.....
question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 Photo_20
Idem
question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 Photo_21
au démontage
question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 Photo_22
mes petits repères perso pour pas décaler ma distri quand j'ai changé !




hlygranite


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Message  Richard de l'Aulagnier Mar 27 Juil 2010 - 19:08

Ca me fait penser au claquement de la jupe du piston dans un cylindre usé,ma première XT avait ce problème et ça correspondrait avec une conso d'huile élevée.
Richard de l'Aulagnier
Richard de l'Aulagnier


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Message  BlackFish Mar 27 Juil 2010 - 19:11

[quote="Richard de l'Aulagnier"]Ca me fait penser au claquement de ma jupe quote]


A t'est comme ça toi !!!
BlackFish
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Censure

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Message  hlygranite Ven 30 Juil 2010 - 19:15

Bonsoir,

Juste une question ! arf !........ Il y a des N° sur les culbuteurs. Je me suis apercu que l'echappement du cylindre gauche porte le 367, et l'admission le 333 je crois. Sur le droit, c'est l'inverse ! le 333 pour l'echappement et le 367 pour l'admission !

Ces numéros ont ils une signification et les culbuteurs d'amission ou d'echappement sont ils différents? affraid
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Message  Ornach Ven 30 Juil 2010 - 19:35

regarde le n° de pièce sur Realoem !
Ornach
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Message  alain berson Ven 30 Juil 2010 - 20:09

En fait tu devrais trouver des chiffres romains I et II et si d'un coté tu as un I en ADM tu le retrouvera en ECHPT de l'autre coté et inversement, ce qui est important est l'emplacement du trou de graissage de l'axe qui doit toujours se trouver sur les goujons du haut puisque c'est par là qu'arrive l'huile. sur les axes de culbu il y a un coup de pointeau qui symbolise le haut. Si tu les mets dans l'autre sens ils ne sont pas graissés et se détruisent rapidement ce qui, d'ailleurs, se traduit par un fort bruit de culbu!!!

alain berson


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Message  hlygranite Ven 30 Juil 2010 - 21:05

Je ne vois pas de chiffres romains !
Je met deux photos pour que tu regarde le positionnement des axes
question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 Photo_24
Le droit
question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 Photo_25
le gauche
hlygranite
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Message  alain berson Ven 30 Juil 2010 - 21:36

impecccable, tu as deux axes plus récents (ceux qui ont un coup de pointeau) effectivement entre temps je me suis souvenu que les culbuteurs de S6 étaient marqués 303 et 304, les chiffres romains c'est sur les plus récents. dramatique les effets de l'âge!!

alain berson


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Message  alain berson Ven 30 Juil 2010 - 21:48

Curieux, après avoir de nouveau regardé, tes culbuteurs ne sont cependant pas des S6 car leur embout est traité, ce qui as été fait à partir de 81 suite à des casses de culbuteurs, d'autant que tes "carrés" sont déjà des précentrés donc des S7. Tes goujons ne sont pas tous à la même hauteur ce qui pourrait vouloir dire qu'ils ont été déjà démontés, ou, plus grave qu'ils "montent" dans les carters, bref qu'ils s'arrachent. Sur les série 7 et tous les moteurs qui ont des écrous de 15, il faut impérativement serrer les culasses à 3,7 très précisément, les serrages à 4,0 sont réservé aux S5 et S6 avec écrous de culasse de 14. Cette erreur est responsable de nombreux goujons arrachés.

alain berson


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Message  hlygranite Ven 30 Juil 2010 - 22:28

J'ai pourtant resseré comme indiqué dans la RMT en trois passes dont la dernière à 3.9 quand j'ai changé mes joints de cullasse. Mais il est exact que le moteur à déjà été ouvert je m'en suis apercu, en attendant, je ne sait que faire pour ce bruit de culbus vraiment marqué !
hlygranite
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Message  reiler Ven 30 Juil 2010 - 23:33

[quote="alain berson"]Curieux, après avoir de nouveau regardé, tes culbuteurs ne sont cependant pas des S6 car leur embout est traité, ce qui as été fait à partir de 81 suite à des casses de culbuteurs[quote]

Faux. mache
La mienne est de 1978 (R100S) et a aussi les embouts traités...
ça a forcément du arriver avant car elle n'a jamais changé de culbuterie. question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 145644

reiler
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Message  alain berson Ven 30 Juil 2010 - 23:52

oui oui tu as raison, c'est 78, il y avait eu beaucoup de casse sur les R100 RS 77, ce qui me trouble c'est les chiffres 303 etc., j'ai du mal à me rappeler quand sont arrivé les chiffres romains

alain berson


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Message  Lou2 Sam 31 Juil 2010 - 3:08

Pour imager les propos d'Alain , voici un kit " d'upgradage" de culbuterie de 7 à monter sur une 6
Les chiffres romains:

question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 Dscf2711


et le coup de pointeau (ici, il y en a trois - série6-):

question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 Dscf2710

Lou2
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Admin


http://www.flat-twin-bmw.com

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Message  FLATULA Sam 31 Juil 2010 - 8:23

Vieux dicton Flatistanais (prendre un accent grave et guttural... souris

"MIEUX VAUT CULBU QUI CLIQUETTE QUE SOUPAPE QUI PèTE !" old
FLATULA
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Message  alain berson Sam 31 Juil 2010 - 10:04

curieux quand même cette histoire de culbu, ma RS de 78, n'a pas de culbus traités? je vais me pencher sur ce point historique de la plus haute importance !!!!

alain berson


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Message  reiler Sam 31 Juil 2010 - 10:21

alain berson a écrit:curieux quand même cette histoire de culbu, ma RS de 78, n'a pas de culbus traités? je vais me pencher sur ce point historique de la plus haute importance !!!!

Ahh je t'ai mis le doute ?
Moi la mienne a été fabriquée juste avant le passage aux nouvelles versions (j'ai encore les vieux cylindres fonte non nickasyl par exemple).
J'ai bien potassé la RTM à l'époque et franchement, j'étais bien incapable de savoir ce que j'avais sous les cuisses avant d'avoir un peu ouvert le moulin (ex : 65cv ou 70cv ? fonte ou Nickasyl ? Amortisseur de couple ou pas ? etc.)

J'ai l'impression que l'année 1978 a été celle des très gros chamboulements chez BMW à l'époque et que pas mal de changement localisés mais d'importances ont ou allaient être faits.

Moi je retiens que :
Fab après septembre 1978_________.=> Nouveaux modèles de pièces quasi partout
Fab entre Janvier et Septembre 1978_=> Au petit bonheur la chance (ex : ma culbuterie !)
Fab avant Janvier 1978____________.=> Anciens composants (et encore...)

Faut dire que vu de l'usine BMW, c'est quand même vachement "hard" de faire des ruptures d'approvisionnement "franches" à une date précise et balancer tout une gamme d'anciennes pièces au broyeur si elles ont déjà été fabriquées et payées à ses fournisseurs... siffle
Alors BMW a du graduellement monter les nouvelles versions de pièces (ex : culbuteurs) jusqu'à épuisement des stocks des précédents !
reiler
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Message  alain berson Sam 31 Juil 2010 - 10:50

cela à été effectivement une pratique courante pendant longtemps, le me souviens d'une R60/6 de 1974 qui n'avait jamais été démontée auparavant et sur laquelle j'ai eu la surprise de trouver un moteur de série 5 complet! carter, vilo, culbuterie. il devait trainer en stock, le propriétaire qui l'avait achetée neuve n'en savait rien, les numéro de moteur correspondait!

alain berson


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Message  bert24 Lun 2 Aoû 2010 - 18:11

bonjour
pour etre dans le cas de reglages identiques, je ne vais pas ouvrir un autre sujet mais poster ici .

Pour ma part, j'ai fait le regalge comme indiquer dans le tutorial qui est dispo sur ce site.
j'ai mis sur le repere OT et j'ai reglé le cylindre gauche (quand on est sur a machine ?? a la place du pilote ?? hein ??)
comme j'ai remis les joints neuf (embase, torique de goujon, colonnettes et culasse), je ne suis pas surpris d'etre totalement dereglé (pourtant j'ai fait demarrer a la fin du remontage ..)

puis un tour pour revoir le OT et je fais l'autre cylindre.

Au redemmarage, ca cliquette : tiens ma mob fete la coupe de monde espagnole ??? je stoppe l'engin et jette un coup d'oeil a mes jeux .. et là, j'ai les culbu a presque 0.5cm de la soupape.. je dois etre sur un temps a cheval... je peux pas en dire grand chose???

du coup, je m'interroge ....
comment savoir si mes reglages sont bien fait ??? le coup de dire sur OT tu es sur le temps moteur a gauche .. ca m'intrigue .. surtout qu'au tour d'apres c'est l'autre cylindre ... et si j'avais fait un tour de plus au premier cylindre... ????
y a t il une technique pour voir si on est sur le temps moteur ??? a part glisser par le puis de bougie un tournevis pour tenter de toucher le piston (je suis pas trop fan ....) ou alors tenter de regarder avec une lampe ??

en tout cas, elle a demarré .. mais ca sent le reglage de merde... mais elle a demarré ... elle fait plus de bruit qu'avant ma bidouille ..

bert24


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Message  alain berson Lun 2 Aoû 2010 - 19:41

en fait il y a un moyen assez simple pour savoir si tu es sur le cylindre que tu doit régler. tu fait tourner ton moteur (dans le bon sens!) avec les deux caches culbuteurs démontés et tu observe le moment où sur un des deux cylindres les culbuteurs vont être en "bascule", c'est à dire que ton culbuteur d'échappement va finir de remonter et ton culbuteur d'admission commencer à s'enfoncer. il faudra alors régler les culbuteurs de l'autre cylindre. une petite astuce pour savoir si tu es au bon endroit de la "bascule", tu prends un réglet et tu le pose sur les deux culbuteurs à l'endroit où il y a les grains de réglages mais pas sur eux(ils peuvent être à des hauteurs différentes). En faisant tourner le moteur doucement en avant ou en arrière, tu vas trouver un moment où ton réglet va être parfaitement parallèle au plan de joint, c'est le point exact de la "bascule" qui va te permettre d'effectuer les réglages sur l'autre cylindre dans les meilleures conditions. Accessoirement cela te permet également de vérifier que ton volant moteur n'a pas été,auparavant, mal positionné lors d'un remontage.

alain berson


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Message  alain berson Lun 2 Aoû 2010 - 19:43

Reiler, c'est une belle moto qu'une R100 S, j'aime bien, et puis c'est (encore pour l'instant!) plus accessible qu'une R90 S

alain berson


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Message  hlygranite Lun 2 Aoû 2010 - 22:16

Reiler,

Comment je peux savoir si c'est des cylindres en fonte ou Nickasyl?

Lou,

Ou puis je me procurer un kit culbuterie comme tu as mis en tof?

@+
hlygranite
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Message  oggy Lun 2 Aoû 2010 - 22:29

C'est ton moteur en photo pour ton avatar ?

Si oui met une photo en plus grand mais ça ressemble à du nikasil.

Le kit culbuteurs se trouve là, ça a vachement augmenté :

http://www.motorworks.co.uk/bmw/products/product.php?f=i&code=BA_15_20_BA_95&shnew=New&model=R45%2F50%2F60%2F65%2F75%2F80%2F90%2F100+%282+valve%29&shnewcode=15&part=Engines&sub_part=Engine+upgrades+and+modifications&modelcode=20&partcode=BA&source_code=BA_15_20_BA_95&header_text=&header_text_image=0
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Message  alain berson Lun 2 Aoû 2010 - 22:39

pour le Nickasil: très simple il ne s'aimante pas!

alain berson


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Message  hlygranite Lun 2 Aoû 2010 - 22:43

A vos souhaits siffle
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Message  reiler Lun 2 Aoû 2010 - 22:54

alain berson a écrit:Reiler, c'est une belle moto qu'une R100 S, j'aime bien, et puis c'est (encore pour l'instant!) plus accessible qu'une R90 S

La mienne est partie en peinture et reviendra de chez Taka Hira avec des magnifiques filets dorés !
Promis je vous mettrai des photos !

PS : la question du temps moteur est légitime; c'est éffectivement le mouvement des soupapes et donc des culbuteurs qu'il faut surveiller pour être sûr que l'on règle le bon côté. Pour ça démontage des deux caches culbuteurs et vérification du côté ou les deux soupapes (admi et echapp) sont fermées => puis on règle !
reiler
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Message  oggy Lun 2 Aoû 2010 - 22:59

Ah ben nan, en fait on dirait bien de la fonte. question réglage jeux aux soupapes pour les psécialistes ;-) - Page 3 145644
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