Le marché des anciennes poursuit son lent repli ?

[quote="Francesco"]

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J'ai eu une furieuse envie de monter chercher celle de Claude qui semblait très propre et à un tarif raisonnable.
Et puis, heureusement (ou pas), j'ai rencontré un presque voisin qui en avait une et m'a proposé un essai. Pour cause de mauvaise météo il n'y a pas eu d'essai mais par contre, quelques démarrages dans le garage qui m'ont ruiné le genou et le dessous du pied malgré des chaussures de rando.
Là, j'ai compris que je n'étais pas "au niveau".

nortonton a écrit:Pour moins cher qu'une 75/5 , il y a objectivement mieux.
Série 6 , ou 7 à rayons. 750 800 900 ou 1000

Le freinage à disque et la boîte 5 sont de vrais atouts en termes de sécurité et de confort d'utilisation.

Je connais ton point de vue, on en a souvent échangé.
Pourquoi pas une R100R dans cette logique ?

J'ai pu tester, juste après l'essai de ta 75/5, une de tes belles série 6, plus moderne en performances, avec une boîte plus douce, de meilleurs freins etc....
Mais le gros compteur sous les yeux, lorsque tu roules, la philosophie qui colle à cette bécane, sa gueule inimitable me la font favoriser.
Les perfs, je m'en fous.



C'est comme si je disais que mon Interceptor est mieux que ma Bullet. Je n'en attends pas les mêmes choses, à moi de m'adapter à ce qu'elles proposent en terme de roulage.

Après, ma BM préférée est sans doute la 90/6, effectivement pour son agrément de pilotage et son volant lourd, je partage l'avis de Lippo à ce sujet.
Mais la 75/5, c'est un truc que je n'ai jamais eu et dont j'ai longtemps rêvé. 
Peut-être aussi un clin d'oeil à un vieux pote aujourd'hui disparu.

nortonton a écrit:Pour moins cher qu'une 75/5 , il y a objectivement mieux.
Série 6 , ou 7 à rayons. 750 800 900 ou 1000

Le freinage à disque et la boîte 5 sont de vrais atouts en termes de sécurité et de confort d'utilisation.

C’est tellement vrai, ça fait 40 ans que je fais des bornes avec des séries 7 et après, elles avancent, on peut les charger, fiables et aussi capricieuses parfois, un régal ! Je ne suis pas collectionneur ni nostalgique, j’aime rouler et découvrir, la série 7 à vieilli avec moi, j’aime les traces il que le temps laisse, j’espère ne jamais devenir un homme de collection dans la naphtaline

Francesco a écrit:Il manque toujours une vraie ancienne dans mon garage. 
Du coup, je regarde plus de côté des 75/5, dont j'ai longtemps rêvé aussi.

Une vraie ancienne, une série 5 ??
Je suis un peu décalé, pour moi les 70's ce sont encore des youngtimers
Une vraie ancienne c'est une avant-guerre

Pour moi, une ancienne, c'est une qui a des carbus et pas l'ABS ...

Et pour les jeunes, c'est une qui a pas d'écran, mais des compteurs avec des aiguilles

Pour moi les motos des années 60-70-80 ce sont des classiques,avant des anciennes,et encore plus avant les avant-guerre.

A partir des années 90 ce sont des modernes.

Le prix d'une commando,en très bon état,mécanique-boîte-partie cycle, ne doit pas dépasser 8000 euros car 11-12000 euros comme sur le coincoin car là c'est le prix en neuf de l'époque MAIS ELLES NE SONT PAS NEUVES 50 ans en moyenne.................

De toutes façons, il y a toujours 2 cotes: celle des vendeur et celle des acheteurs.

Zündappmann a écrit:Une vraie ancienne, une série 5 ??
Je suis un peu décalé, pour moi les 70's ce sont encore des youngtimers  
Une vraie ancienne c'est une avant-guerre  

Oui mais moi je suis jeune !

Tu as raison, une 75/5, une Bonnie ou autre Commando, ce sont des bécanes qui ne posent aucun problème pour s'insérer dans la circulation actuelle. En cela ça reste des motos "modernes".
Même la Condor de Nortonton, dont l'aspect me faisait peur, n'a eu aucune difficulté à s'insérer dans la circulation Sétoise.



Quand on recule vers les vitesses au réservoir, à la pompe à huile " coup de poing", là d'accord c'est autre chose.

gunthar a écrit:Pour moi, une ancienne, c'est une qui a des carbus et pas l'ABS ...

Et pour les jeunes, c'est une qui a pas d'écran, mais des compteurs avec des aiguilles

D'accord, mais ma Beta a un carbu, pas d'ABS, mais un compteur sans aiguille.....

Francesco a écrit:
Quand on recule vers les vitesses au réservoir, à la pompe à huile " coup de poing", là d'accord c'est autre chose.

Et ça nous fait renouer avec le pilotage. 

Monsieur a écrit:

Francesco a écrit:
Quand on recule vers les vitesses au réservoir, à la pompe à huile " coup de poing", là d'accord c'est autre chose.

Et ça nous fait renouer avec le pilotage. 

Ma limite c'est quand même l'embrayage au pied. J'ai fait un tour de parking en WLA 750, je l'ai vite rendue à son proprio.....

Francesco a écrit:

Monsieur a écrit:

Francesco a écrit:
Quand on recule vers les vitesses au réservoir, à la pompe à huile " coup de poing", là d'accord c'est autre chose.

Et ça nous fait renouer avec le pilotage. 

Ma limite c'est quand même l'embrayage au pied. J'ai fait un tour de parking en WLA 750, je l'ai vite rendue à son proprio.....

Ah ben moi j’ai fini dans un bac à sable avec une HD du 21ème siècle. Je te comprends donc parfaitement. 
Mais bon ! Je pensais qu’on parlait de motos, pas de tractopelles. 

fanfan26 a écrit:
Le prix d'une commando,en très bon état,mécanique-boîte-partie cycle, ne doit pas dépasser 8000 euros car 11-12000 euros comme sur le coincoin car là c'est le prix en neuf de l'époque MAIS ELLES NE SONT PAS NEUVES 50 ans en moyenne.................

C'est ce que je pense aussi,

De toutes façons même à 8000 ou moins, elles ne partent pas...

Le prix d'une commando,en très bon état,mécanique-boîte-partie cycle, ne doit pas dépasser 8000 euros car 11-12000 euros comme sur le coincoin car là c'est le prix en neuf de l'époque MAIS ELLES NE SONT PAS NEUVES 50 ans en moyenne................. [/quote]

Oui mais 8000, comme le dit fort à propos Palica, c'est la cote de l'acheteur.
Différente de celle du vendeur puisque les annonces en dessous de 10 000 pour les beaux exemplaires sont particulièrement rares.
Et que quelques unes doivent continuer à se vendre aux alentours de ce prix puisque régulièrement certaines disparaissent  des annonces pour ne plus revenir.

Je suis un peu la chose, racheter une commando me chatouille depuis longtemps, et comme la plupart d'entre nous je n'ai pas 10000 à y consacrer, mais je n'ai pas l'impression que la cote de la belle baisse tant que ça, contrairement aux bmw tout venant ou transformées qui s'effondrent.

Mode mise à part, ceux qui ont des soucis de fin de mois à cause de l'inflation ne font pas le gros des troupes de la clientèle des motos à 10000, et comme toujours ce sont les machines de qualité moindre qui baissent le plus.

Belles, elles le sont souvent, mais bonnes ?
Je préfèrerai mettre plus cher à l'achat si j'ai la garantie que la mécanique a été bien refaite, que de me taper les casses au bout de 500 bornes.
Mais c'est parce-que je suis un piètre mécano, on peut bien sûr préférer partir sur un truc en rade et faire le boulot soi-même.

Je suis un peu la chose[/quote]

  Fais gaffe quand même, tu devrais consulter, le dédoublement de personnalité c'est pas toujours évident à gérer. Et c'est moi qui te le dit !

Francesco a écrit:Je suis un peu la chose

  Fais gaffe quand même, tu devrais consulter, le dédoublement de personnalité c'est pas toujours évident à gérer. Et c'est moi qui te le dit ! [/quote]

Motard un jour, motard toujours .... Ben non.
La population motarde vieillie est la tendance est plus à vendre qu'à acheter donc règle économique : plus d'offre et moins de demande, les prix ne peuvent que baisser.
Les avant guerre ont commencés leur replis plus tôt car les "plus anciens" avaient déjà entamés ce cycle de vieillissement. 
Et il ne faut pas confondre les motos de collection et les motos que l'on a pas pu se payer jeunes et dont on a révé.
Les motos de prestige rares (Brough supérior SS100, Vincent Black shadow, Munch etc....), leur cote reste plus ou moins stable (mais arrête d'augmenter) et de toute façon, hors de portée de nos bourses.
Les motos qui nous intéressent, sont des motos de grande série. Une 90S, 850 commando, Lemans 1, 750 Four etc... ne sont pas des motos rares, ni même d'exception (aie ! ne me frappez pas) et logiquement la concurrence joue.
Les motos qui sont en train de monter un peu -mais elles partent de trés bas- sont les "youngtimer" des années 90 parceque ce sont les motos de ceux qui, aujourd'hui dans la cinquantaine n'ont pas pu se payer lorsqu'ils étaient jeunes et qu'ils recherchent.
Et, effet CT, ce qui se vend se sont les motos en état d'origine et plus les tromblons modifiés avec plus ou moins de gout.

Oui skyfred, amateurs de motos classiques voire anciennes ne signifie pas forcément collectionneurs.

La majorité préfère rouler que de passer son temps à entretenir et admirer sa collection qu'il n'a de toute façon pas les moyens de s'offrir.
Quand je sors mon flat et qu'il suscite l'intérêt du public je réfute le terme collection pour ma machine et parle de moto classique. Seul le pilote est collector

Je suis très admiratif et reconnaissant à ceux qui préservent notre patrimoine, mais quand je les visite je suis partagé entre le plaisir de la contemplation et le sentiment d'être dans un cimetière .

Heureusement il existe nombre de roulages comme les CML.
Effectivement, les motos d'exception gardent la cote elles intéressent un public argenté qui n'a pas de soucis de fin de mois

Dimanche j'ai vu une belle anglaise...malheureusement hors de portée aujourd'hui...





https://theoldmotorcycletist.com/2023/11/18/lhistoire-de-la-vincent-h-r-d-black-shadow-partie-2/

On ne se refait pas, j'ai des goûts de pauvre, je préfère la Comet ( non, pas la Flandria quand même).

on a les mêmes gouts de pauvre, j'ai toujours aimé la 500 mono, c'est un peu plus abordable, en plus 

Pareil, je la trouve visuellement plus équilibrée.

Dom a écrit:Sauf que même à des prix cohérents, ça ne part pas.
Pour exemple, ma 80RT:

idem pour moi

Seven a écrit:on a les mêmes gouts de pauvre, j'ai toujours aimé la 500 mono, c'est un peu plus abordable, en plus 

Tout est relatif :

Estimation : 20 000 € à 30 000 € ,

Elle n'a pas été vendu





Par contre celle la à été vendu 31000 € plus les frais:(* s'ajoutent à ces prix les frais légaux 20 % TTC )










https://www.ivoire-france.com/chartres/fr/auction-4039-motos_collection#14

jpd a écrit:

Seven a écrit:on a les mêmes gouts de pauvre, j'ai toujours aimé la 500 mono, c'est un peu plus abordable, en plus 

Tout est relatif :

Estimation : 20 000 € à 30 000 € ,

Elle n'a pas été vendu





Par contre celle la à été vendu 31000 € plus les frais:(* s'ajoutent à ces prix les frais légaux 20 % TTC )










https://www.ivoire-france.com/chartres/fr/auction-4039-motos_collection#14

Une 1000 à 31 K + 6 K de frait   ... c'est Kdo