Carte grise collection
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Re: Carte grise collection
C'est une erreur de raisonnement : ce n'est pas le fait d'avoir une cg collection qui fait qu'elle pollue moins, mais l'usage que tu es censé en faire une fois la conversion en cg collection faite. D'une part, ton assurance collection ne te permet pas d'effectuer un trajet domicile/travail quotidiennement, d'autre part statistiquement, les véhicules à cg collection ont un kilométrage annuel très faible, et donc polluent moins...Seven a écrit:C'est une foutaise de plus, ma 90 S, en CG normale, est interdite dans Paris, elle pollue, je passe cette même moto en CG collection, elle ne pollue plus et je peux rouler dans Paris (et grandes villes)
Pour la conversion en utilitaire c'est pareil : c'est l'usage qui est censé en être fait qui génère un surcroît de pollution : un utilitaire a habituellement un usage professionnel, donc quotidien et toute la journée (pas seulement trajet domicile/travail). Évidemment tout cela s'appuie sur des statistiques et pour le particulier qui a un utilitaire pour aller à la déchetterie une fois par mois, bah tant pis pour lui
Re: Carte grise collection
Une question au passage : Les Berlingo/Partner sont autant vendus à des pros qu'à des particuliers ... Y a t'il une différence de traitement entre un Berlingo acheté par "Vite ça fuit" ou par Mme Michu ?Zündappmann a écrit:C'est une erreur de raisonnement : ce n'est pas le fait d'avoir une cg collection qui fait qu'elle pollue moins, mais l'usage que tu es censé en faire une fois la conversion en cg collection faite. D'une part, ton assurance collection ne te permet pas d'effectuer un trajet domicile/travail quotidiennement, d'autre part statistiquement, les véhicules à cg collection ont un kilométrage annuel très faible, et donc polluent moins...Seven a écrit:C'est une foutaise de plus, ma 90 S, en CG normale, est interdite dans Paris, elle pollue, je passe cette même moto en CG collection, elle ne pollue plus et je peux rouler dans Paris (et grandes villes)
Pour la conversion en utilitaire c'est pareil : c'est l'usage qui est censé en être fait qui génère un surcroît de pollution : un utilitaire a habituellement un usage professionnel, donc quotidien et toute la journée (pas seulement trajet domicile/travail). Évidemment tout cela s'appuie sur des statistiques et pour le particulier qui a un utilitaire pour aller à la déchetterie une fois par mois, bah tant pis pour lui
georgesgiralt
Re: Carte grise collection
C'est pas gratos l'attestation de conformité chez BMW ?Philooo a écrit:Demande à BMW combien ils prennent pour une attestation (je le sais, j'en ai demandé une quand j'ai réimporté ma GS), et reviens nous parler de vache à lait . Heureusement, tous les constructeurs ne sont pas comme ça, par exemple Ford les délivrait (délivre encore ?) gratuitement.
Olympia
Re: Carte grise collection
jbt a écrit:........
Sans la FFVE, ça fait longtemps qu'on n'aurait plus le droit de rouler avec nos flats, et le boulot de lobbying qu'elle fait pour pouvoir maintenir ces engins en circulation est colossal et efficace. Qui, chez ceux qui contestent la FFVE, s'est bougé pour aller voir le maire d'une agglomération qui met en place une ZFE et expliquer, argumenter, négocier des dérogations permanentes?
Entièrement d'accord !
et pas que pour nos flats,
Je ne pense pas que je m’intéresserais aux 2 roues anciens si il n'y avait pas la FFVE.
Re: Carte grise collection
Arrêtons de défendre l'indéfendable :dans les faits la FFVE ne défend que les cartes grises collectionsjbt a écrit:Quel monopole? La FFVE n'est pas une entreprise mais une association, reconnue d'utilité publique.
Si vous n'êtes pas content de ses activités, qu'est ce qui vous empêche de monter une autre association qui fera mieux et offrira un peu de diversité?
La flemme? L'incompétence? Ou une simple préférence pour râler et jalouser ce qui est utile plutôt que de se bouger le cul pour faire mieux?
Avant de dégoiser sur la FFVE et la prétendue manne financière des attestations, prenez le temps de calculer le coût des services qu'elle offre (sans même les conditionner à l'adhésion à l'association, notez, c'est rarissime!) et comparez-le tarif de l'attestation FFVE au tarif de délivrance d'un certificat de conformité chez un importateur, deux à trois fois plus cher.
Elle n'est en outre pas du tout la seule à permettre la délivrance de certificats d'immatriculation en France: il y a un service public qui le permet (DREAL et ANTS) mais qui délègue à l'UTAC l'homologation des véhicules. Si vous cherchez un monopole (privé,à but lucratif et à service rendu contestable) à combattre, le voilà. Recours obligatoire, nulle concurrence possible, essais et mesures non contradictoires, non contestables, tu payes pour tester sans même pouvoir connaître les règles du jeu avant.
Ca va bien 5 minutes de cracher dans la soupe.
Sans la FFVE, ça fait longtemps qu'on n'aurait plus le droit de rouler avec nos flats, et le boulot de lobbying qu'elle fait pour pouvoir maintenir ces engins en circulation est colossal et efficace. Qui, chez ceux qui contestent la FFVE, s'est bougé pour aller voir le maire d'une agglomération qui met en place une ZFE et expliquer, argumenter, négocier des dérogations permanentes?
et pas la majorité des véhicules de plus de trente ans qui représentent l'immense majorité des collectionneurs.
D'autres associations se mettent en place ,notamment sur Reims ,ou la ZFE n'est pas réservé au CGC mais à tous les véhicules de collection.
On remarquera qu'il n'y a pas d'obligation de CGC mais une attestation d'une association de véhicules d'époque ,la ffve n'as pas le monopole à REIMS !
https://www.reims.fr/qualite-de-vie-environnement/ecologie-urbaine/zone-a-faibles-emissions-mobilite-zfem-de-reims
Re: Carte grise collection
Bah ! Pourquoi passer par une association ? Pourquoi faire ?jpd a écrit:
On remarquera qu'il n'y a pas d'obligation de CGC mais une attestation d'une association de véhicules d'époque ,la ffve n'as pas le monopole à REIMS !
La date de 1ère mise en circulation figure toujours sur la CG.
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Monsieur
Re: Carte grise collection
C'est vrai,mais on est en France !
Et les deux roues ne sont pas concernés a Reims !
Et les deux roues ne sont pas concernés a Reims !
Re: Carte grise collection
190€ la derniere fois, mais je crois que ça a augmenté depuis.Olympia a écrit:C'est pas gratos l'attestation de conformité chez BMW ?Philooo a écrit:Demande à BMW combien ils prennent pour une attestation (je le sais, j'en ai demandé une quand j'ai réimporté ma GS), et reviens nous parler de vache à lait . Heureusement, tous les constructeurs ne sont pas comme ça, par exemple Ford les délivrait (délivre encore ?) gratuitement.
jbt
Re: Carte grise collection
Attestation de conformité et certificat de conformité c'est la même chose ?
Olympia
Re: Carte grise collection
J'ai demandé à BMW France à Strasbourg et ils m'ont renvoyé vers la fédération
montagnard67
Re: Carte grise collection
Pour relancer le sujet sur l'utilité ou pas, de la CG collection, j'ai trouvé cet article dans Auto Plus de la semaine dernière (rubrique législation) :
En plus de l'accès aux ZFE (limité pour moi dans ma campagne), je trouve que ça ajoute de l'intérêt à passer en collection (et encore plus si ce #@&%# de CT passe un jour).
En plus de l'accès aux ZFE (limité pour moi dans ma campagne), je trouve que ça ajoute de l'intérêt à passer en collection (et encore plus si ce #@&%# de CT passe un jour).
Lolo49
Re: Carte grise collection
Sinon tu as ceci à visualiser.
Bon, le Président dit 100 fois qu'il est persuadé et qu'il pense donc il n'est pas certain et puis j'ai fait à la louche les comptes pour la FFVE.
45 € en moyenne pour un dossier de demande d'attestation (voiture = 60 €, moto = 30€)
150 dossiers/jour ouvrable soit un CA de près de 150 000 €/mois
Moi, à ce jour, je ne suis pas convaincu que c'est un bien indiscutable sans inconvénients. L'avenir le dira...
Bon, le Président dit 100 fois qu'il est persuadé et qu'il pense donc il n'est pas certain et puis j'ai fait à la louche les comptes pour la FFVE.
45 € en moyenne pour un dossier de demande d'attestation (voiture = 60 €, moto = 30€)
150 dossiers/jour ouvrable soit un CA de près de 150 000 €/mois
Moi, à ce jour, je ne suis pas convaincu que c'est un bien indiscutable sans inconvénients. L'avenir le dira...
Olympia
Re: Carte grise collection
Olympia a écrit:
Moi, à ce jour, je ne suis pas convaincu que c'est un bien indiscutable sans inconvénients. L'avenir le dira...
Oui, mais c'est quand l'avenir ?
Gastair
Re: Carte grise collection
Ben aux prochaines élections sans doute, ou si le CT passe, ou si on a un couillon qui commence à cogiter pour mettre des restrictions aux véhicules en CG collection pour échapper au ZFE, ou si...
Olympia
Re: Carte grise collection
Je suis de ton avis, pas sûr que ça ne cache pas un traquenard, au final ...Olympia a écrit:
Bon, le Président dit 100 fois qu'il est persuadé et qu'il pense donc il n'est pas certain et puis j'ai fait à la louche les comptes pour la FFVE.
45 € en moyenne pour un dossier de demande d'attestation (voiture = 60 €, moto = 30€)
150 dossiers/jour ouvrable soit un CA de près de 150 000 €/mois
Moi, à ce jour, je ne suis pas convaincu que c'est un bien indiscutable sans inconvénients. L'avenir le dira...
Seven
Re: Carte grise collection
Oui, et puis tu as vu la fiscalité lors de la vente d'un véhicule de collection ?
Bon, je vais pas me presser de demander les attestations
Je reste en CG normale pour toutes
Bon, je vais pas me presser de demander les attestations
Je reste en CG normale pour toutes
Olympia
Re: Carte grise collection
c'était avant quand j'ai passé ma 505 un papier a remplir a la préfecture et j'ai recu ma cg collectionMonsieur a écrit:
La date de 1ère mise en circulation figure toujours sur la CG.
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
c'était la simplification administrative
fondu-21
Re: Carte grise collection
je viens d'apprendre qu'à Strasbourg tu peux avoir une dérogation pour 24 sorties dans l'année.
Ce qui est débile parce que je ne roule pas dans Strasbourg, sauf pour en sortir, mais si je me fais chopper en sortant de chez moi, c'est amende
Ce qui est débile parce que je ne roule pas dans Strasbourg, sauf pour en sortir, mais si je me fais chopper en sortant de chez moi, c'est amende
montagnard67
Re: Carte grise collection
Pour moi les services rendus par la FFVE n'ont pas de prix,
les 3/4 des motos de mon garage ne peuvent circuler que parce que la FFVE m'a permis de les immatriculer.
Rien que pour ça...
les 3/4 des motos de mon garage ne peuvent circuler que parce que la FFVE m'a permis de les immatriculer.
Rien que pour ça...
Re: Carte grise collection
J’ai assisté en 2019 à une sortie du club vespa,sur la côte italienne,un peu au dessus des cinq terres.Une bonne centaine de vieux scooters à 30 km/h,en cortège,encadrés à l’avant par l’iveco des carabiniers et à l’arrière par les pompiers.J’imagine qu’ils n’ont pas dû improviser leur sortie. Je crains que ce soit notre sort,une fois qu’on sera tous passés en collection,influencés comme actuellement par les pouvoirs publics.Nos énarques,jamais à court d’imagination,sont bien capables de restreindre l’utilisation des vieilles motos.Dans ce cas,comment ferais-je pour aller à Dijon par les départementales avec mes vieux flats ?
luckyck
Re: Carte grise collection
Je ne pense pas être plus parano que la moyenne, mais je suis du même avis ... ça risque de nous retomber sur l'coin du pif (et ça ne sera pas un gadget )luckyck a écrit:J’ai assisté en 2019 à une sortie du club vespa,sur la côte italienne,un peu au dessus des cinq terres.Une bonne centaine de vieux scooters à 30 km/h,en cortège,encadrés à l’avant par l’iveco des carabiniers et à l’arrière par les pompiers.J’imagine qu’ils n’ont pas dû improviser leur sortie. Je crains que ce soit notre sort,une fois qu’on sera tous passés en collection,influencés comme actuellement par les pouvoirs publics.Nos énarques,jamais à court d’imagination,sont bien capables de restreindre l’utilisation des vieilles motos.Dans ce cas,comment ferais-je pour aller à Dijon par les départementales avec mes vieux flats ?
Seven
Re: Carte grise collection
Ce genre de fantaisie existe aussi en France depuis des lustres.luckyck a écrit:J’ai assisté en 2019 à une sortie du club vespa,sur la côte italienne,un peu au dessus des cinq terres.Une bonne centaine de vieux scooters à 30 km/h,en cortège,encadrés à l’avant par l’iveco des carabiniers et à l’arrière par les pompiers.J’imagine qu’ils n’ont pas dû improviser leur sortie. Je crains que ce soit notre sort,une fois qu’on sera tous passés en collection,influencés comme actuellement par les pouvoirs publics.Nos énarques,jamais à court d’imagination,sont bien capables de restreindre l’utilisation des vieilles motos.Dans ce cas,comment ferais-je pour aller à Dijon par les départementales avec mes vieux flats ?
Je me suis fait copieusement enguirlandé à la fin du siècle dernier parce que j’avais dépassé la voiture ouvreuse pour me tirer la bourre avec ma 51/3 contre un quidam (qui a pris aussi cher que moi) en Velocette.
Nous faisions partie des rares à être venus par la route.
Les organisateurs m’ont expliqué (une fois l’engueulade terminée) que le convoi était assuré et permettait à ceux qui n’étaient pas détenteurs du permis de conduire, et donc d’une assurance, de rouler en toute sécurité.
Avec des CG collections et des plaques d’immatriculation dédiées, comme en Allemagne ou en Italie, plus besoin de voiture ouvreuse et de voiture balai : une simple déclaration du trajet, avec des horaires précis et une route fermée, en préfecture sera suffisant.
Monsieur
Re: Carte grise collection
Suite aux nombreux morts qui avaient endeuillé une certaine édition des 24h moto,le nombre de machines admises à rouler dans un groupe est limité par le bon-vouloir des préfets.Chaque organisateur de sorties d'anciennes doit en faire la déclaration en préfecture et détenir l'autorisation lors du déroulement de celle-ci.De plus en plus,ça s'organise au road-book avec des départs par petits groupes de 3 à 4 motos.Je vois mal les organisateurs du tour des anciennes sécuriser les carrefours sur les 4500kms du parcours.Je connais des organisateurs qui se sont retrouvés au tribunal,assignés par Natura 2000,pour avoir emprunté des routes traversant un parc naturel national.Alors,de là à accepter des participants dépourvus de permis et d'assurance,j'ai du mal à y croire.
luckyck
Re: Carte grise collection
Pour le moment,en France,nous sommes mieux lotis que nos voisins,puisqu'on peut improviser nos trajets et les faire sur route ouverte.Mais pour combien de temps encore?Je préfère encore que ce soit mon état de santé qui m'oblige à raccrocher le casque plutôt qu'un décret à la con pondu par un haut fonctionnaire.
luckyck
Re: Carte grise collection
Bien d'accord, je raccrocherai le casque le jour ou je ne me sentirais plus assez capable de rouler à moto, pas quand on me l'ordonnera
Seven
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