95% d'admis sans rattrapage au bac

Dom a écrit:Vous avez beau tourner le problème dans tous les sens, le fait est que nous sommes dans un monde ou tu fais 5 ans d'études supérieures, et tu gagnes moins qu'une fille de 14 ans qui se maquille sur YouTube. Du pur travail manuel.

jbt a écrit:

Enfin, la palme du pire est décernée à l'unanimité du jury à ces saloperies de boîtes qui proposent des formations par correspondance à un coût prohibitif pour une qualité d'enseignement inexistante et un modèle économique ciblant les plus défavorisés pour leur vendre une formation inadaptée à un métier de rêve, en sachant que le découragement les conduira à abandonner bien avant de pouvoir constater qu'elle ne préparait pas à l'examen final.

caramba a écrit:

Seven a écrit:

jbt a écrit:... Grâce à la création de bacs technologiques puis de bacs professionnels. 

Bacs professionnels ou bac pro, si j'dis pas d'âneries, ce n'est que le BEP avec un nom plus élogieux ... je n'ai jamais eu honte de n'avoir qu'un BEP de dessinateur en génie civil et le même CAP passé en candidat libre, la même année 

A l'époque, donc avant 77, j'avais des potes qui passaient des CAP, BEP en élec et d'autres qui passaient un bac F. Je pense qu'avec le bac la théorie était plus poussée. La pratique restant pratiquement la même.

Par contre, ce que je n'ai jamais compris et que je ne comprendrais plus maintenant (c'est trop tard), c'est le fait qu'en France, le technicien a toujours été plus ou moins dévalorisé. Les mecs qui n'étaient pas bons à l'école, étaient orientés dans une filière technique.
Ensuite, dans la vie professionnelle, si à 30 ans tu avais toujours les mains dans le cambouis, même si tu possédais une Rollex ou une Mustang, tu avais loupé ta vie. Là je parle, entre autre, pour les mecs qui dans les années 70-80 bossaient sur les chantiers à l'export (Pétrole ou autre). Bon, faut reconnaitre qu'on jouissait d'une certaine estime de la part de notre banquier et des divas du dancing, ça compensait un peu...surtout les divas.
Alors après 40 ans de carrière, tu es la dernière des crouilles même pas digne d'apparaitre sur un organigramme de société si tu bosses encore sur les machines à ton âge avancé.
Mais l'avantage, c'est qu'à 65 ans, on t'appelle encore pour du taf.
Alors que des grands quelqu'uns avec des carrières prestigieuses se retrouvent à 50 ans inutiles comme une saucisse de Strasbourg dans le couscous d'un imam salafiste.

jbt a écrit:

pg44 a écrit:

Camarade, à te lire une chose est sûre : tu ne devais pas faire partie du million de gens qui sont descendus dans la rue pour défendre l'école libre en 84

À 13 ans, peu de chances en effet que j'y sois descendu.
Et pourtant, je recommande quotidiennement à des familles d'y inscrire leur progéniture (en lycée sous contrat) quand ça a du sens,  pour des raisons de proximité, d'offre de formation autant que de qualité de l'enseignement qui y est délivré, que je reconnais sans peine lorsque c'est le cas. Ça n'est pas toujours le cas...il y a privé et privé.
Il y a cependant une constante que je retrouve dans les lycées privés : la surnotation des élèves comme gage de satisfaction clientèle, donnant l'impression que dans le privé leur gamin réussit mieux, mais qui ne résiste pas à la confrontation à armes égales aux autres élèves lors d'examens nationaux d'autant moins que les privés sélectionnent à l'entrée et en cours de cursus leurs élèves alors que le public fait avec ce qu'il a sans choisir ses élèves.

Le fait que 97% des lycées privés soient confessionnels catholiques ne me dérange pas du tout. C'est même logique: quitte à embobiner la clientèle, autant sélectionner les plus crédules d'entrée.  Et ça marche, dans la ville où je bosse,  les bonnes familles continuent à inscrire leur môme au lycée privé catho historique, même après que le directeur ait été arrêté pour agression sexuelle sur mineurs (ses élèves), discrètement remplacé par son adjoint qui a remis le couvert deux ans plus tard pour les mêmes faits. "Oui mais vous comprenez, dans le privé, ils font plus attention aux enfants." C'est vrai, ils y sont très attentifs.

Les MFR ont le mérite de pallier la déficience de l'éducation nationale en structures alternatives au collège. Et de maintenir une base électorale en milieu rural en permettant aux gamins d'avoir une solution tout en fournissant de la main d'œuvre et de la chair fraîche au tissu économique rural. Tout le monde est content et vote pour ce gentil directeur de MFR aux cantonales pour avoir permis que Kylian devienne maçon chez son colistier et Jessifer agent de service à la maison de retraite que gère sa femme.
Sans déc, si vous voulez vous lancer en politique, oubliez les partis, les MFR sont un très bon tremplin rural. Pour les directeurs, oui, pour les gamins, le tremplin ne rebondit pas très haut ni très loin. Mais c'est ce qu'on lui demande, les MFR sont issues des écoles ménagères fournissant dans les années 60 des épouses pieuses, honnêtes et travailleuses...  Pas des citoyens et citoyennes éclairés et libres.

Et puis il y les établissements privés hors contrat... A fuir, vraiment, en particulier ceux du supérieur qui proposent des formations en alternance. Les enseignants n'ont que très rarement une qualification adéquate, le turn over est très important, le prof de gestion vendait des cigarettes électroniques l'année dernière avant de faire faillite et ouvrira un kebab l'année prochaine. L'alternance n'est qu'un produit d'appel pour inscrire des gamins qui n'ont trouvé de place nulle part ailleurs, et se retrouvent coincés à la rentrée, faute d'avoir trouvé un patron, contraints à suivre le cursus en temps complet...mais à leurs frais. Les retours d'élèves passés par là sont unanimement épouvantables, même pour les rares qui ont obtenu leur diplôme. Ça commence à se voir et se savoir, alors ces écoles laissent tomber les diplômes nationaux qui offriraient une base de comparaison trop évidente en leur défaveur et proposent des diplômes maison, des Bachelor ou des Titres professionnels, déclarés et enregistrés au RNCP mais dont la reconnaissance sur le marché du travail est garantie jusqu'au portail.

Enfin, la palme du pire est décernée à l'unanimité du jury à ces saloperies de boîtes qui proposent des formations par correspondance à un coût prohibitif pour une qualité d'enseignement inexistante et un modèle économique ciblant les plus défavorisés pour leur vendre une formation inadaptée à un métier de rêve, en sachant que le découragement les conduira à abandonner bien avant de pouvoir constater qu'elle ne préparait pas à l'examen final.

mic71 a écrit:Merci, ça cadre sans bémol avec ma vision des choses.

jbt a écrit:
Résultats : multiplication par 4 des réunions institutionnelles. Un gamin qui décroché est pris en charge par le GPDS de son établissement (public, le privé s'en branle), par le dispositif FOQUAL, la Mission de Lutte contre le Décrochage Scolaire, Reviens te Former, le DARFI, la Garantie Jeunes et Coups de pouce des Missions locales, les sergents recruteurs des CCI et CMA, la dizaine de dispositifs dans le champ medico social,  la PJJ, les  prepas apprentissage, les GEIQ, les Services civiques (pas mal du tout), les 3PIDE pour jouer au soldat et, fin du Fin, le Service National Universel s'adressant à chaque citoyen-né de 16 à 25 ans. Dedjieu, ça a de la gueule dit comme ça, Tsahal n'a qu'à bien se tenir, tous les jeunes qui vont faire leur service,  ils vont filer droit ensuite. Oui. Mais non. Il a suffit, en constatant l'absence de personnels compétents à la défense  (grâce à l'expérience des EPIDE, sorte de camp de redressement militaire pour les sauvageons, ayant entraîné une vague de dépression chez les militaires de carrière s'étant cru éducateurs) et disponibles ailleurs pour les encadrer, de rajouter "volontaires"  au public concerné pour que ce pilier de la Nation se réduise à une pantalonnade de 5 jours une fois par an pour une poignée de gamines rêvant de rentrer ensuite dans les Experts à Clermont Ferrand et repartant déçues.
Et le decrochage augmente.
Bref, on ne manque pas de dispositifs pour traiter le décrochage. Le problème vient de leur surabondance et de leur pilotage multicephale qui consomme à lui seul toutes des ressources allouées en réunions de concertations stériles, élaboration de dispositifs théoriques, et surtout séances de remplissage de tableaux Excel, ou plutôt pompe ailleurs ces ressources, là où elles seraient plus utiles et efficaces.  C'est si complexe à comprendre que le temps qu'on arrive à saisir le fonctionnement de l'imbrication de ces dispositifs et identifier avec qui on va pouvoir bosser, la moitié des interlocuteurs est partie en burn out ou a démissionné et l'autre partie des dispositifs à été réformée et à disparu pour renaître sous un autre nom et avec d'autres casquettes.

Palica a écrit:

mic71 a écrit:Merci, ça cadre sans bémol avec ma vision des choses.

Je suis aussi un gars du CNED. Il m’a permis d’étudier tout en travaillant au milieu des années 90. Je confirme les dires de JBT: il faut une motivation en béton! Mais d’après moi, suite à l’épisode Covid que nous venons de vivre  où l’enseignement se faisait à distance, le CNED va retrouver sa raison d’être. J’ignore ou le CNED en est coté technologies d’enseignement à distance mais le besoin est là, et l’EN a tout à y gagner pour prendre la place si ça peut permettre à des raccrocheurs de reprendre leurs études (ou de les finir). Ici, il existe des écoles pour raccrocheurs (ou le mot décrocheur est proscrit) qui obtiennent d’excellents résultats. Mon fils vient d’y passer un an. C’est extraordinaire le dévouement, la motivation et la passion des profs. Après 3 mois, mon gars était en échec en maths. Ils ont supprimé ses cours d’Espagnol, les ont transformé en cours particuliers de maths et mon garçon a finit son année avec 95% de moyenne en maths. Ah bah oui, ça prend des ressources, et des profs qui non seulement enseignent mais surtout, motivent (ou apprennent à aimer la matière avant d’enseigner la dite matière). Donc du temps, de l’argent, et de la passion. Mais ça fonctionne. Et au final, tout le monde y gagne.

Chris a écrit:M'ouais mais quand tu vois le nombre de glandus sur les chantiers, un Compagnon, au moins tu peux compter sur lui.

beaujolais racer a écrit:

Dom a écrit:Vous avez beau tourner le problème dans tous les sens, le fait est que nous sommes dans un monde ou tu fais 5 ans d'études supérieures, et tu gagnes moins qu'une fille de 14 ans qui se maquille sur YouTube. Du pur travail manuel.

C'est à nuancer cependant, nos élites sont un peu fâchées avec le travail manuel, regarde Benjamin Griveaux, ça lui a pas réussi.

caramba a écrit:

C'est l'exemple même du travailleur manuel qui n'a pas su se diversifier. Il n'avait qu'une spécialisation, le 5 contre 1.
S'il était passé en mode automatique avec une collègue motivée, il serait maintenant une vedette dans la catégorie 'Amateur' de sites prestigieux au lieu d'être un obscur homme d'état oublié de tous.

Francesco a écrit:

caramba a écrit:

C'est l'exemple même du travailleur manuel qui n'a pas su se diversifier. Il n'avait qu'une spécialisation, le 5 contre 1.
S'il était passé en mode automatique avec une collègue motivée, il serait maintenant une vedette dans la catégorie 'Amateur' de sites prestigieux au lieu d'être un obscur homme d'état oublié de tous.

Je ne sais pas qui est Griveaux, mais j'ai de bons souvenirs de mes lectures de San-A.

caramba a écrit:
Mais tout et bien qui fini bien :

Le 12 mai 2021, au lendemain de sa démission de l'Assemblée nationale, Benjamin Griveaux annonce la création d'un cabinet de conseil en stratégie dédié aux dirigeants d'entreprises.

Jucmoto a écrit:Tout le monde regarde en vrai ou à la télé les animaux exécuter de magnifique saillies sans s'offusquer, mais des qu'il s'agit d'un humain ça choc beaucoup de gents !!! J'ai pas du tout comprendre... 

pg44 a écrit:Un gars qui s’amuse à envoyer des photos de son membre alors qu’il est porte-parole du gouvernement, ça te donne une idée de son QI…

Jucmoto a écrit:Tout le monde regarde en vrai ou à la télé les animaux exécuter de magnifique saillies sans s'offusquer, mais des qu'il s'agit d'un humain ça choc beaucoup de gents !!! J'ai pas du tout comprendre... 

Extranat a écrit:Sur une note plus légère :)