Restauration Zündapp KS 601 - 1951

Zündappman a écrit:

J'en suis désolé... Mais c'est aussi le côté positif d'un forum. Seul dans son coin, il n'est pas rare de se laisser gagner par la démotivation, la lassitude...L'effet de groupe, la communauté créent une émulation qui entretiennent la flamme et donnent un petit coup de boost bienvenu

Tu peux être désolé, parce que sur le "forum construire en béton" ils s’inquiètent pour  moi au prétexte que cela fait 2 semaines que ma bétonnière n'a pas tourné 

Ils veulent me filer un coup de boost pour que j’arrête de nettoyer mes motos ......

Restauration toujours impressionnante, quel chef d'oeuvre !!!

alfred_grouniache a écrit:



Tu peux être désolé, parce que sur le "forum construire en béton" ils s’inquiètent pour  moi au prétexte que cela fait 2 semaines que ma bétonnière n'a pas tourné 

Ils veulent me filer un coup de boost pour que j’arrête de nettoyer mes motos ......

aussi , quelle idée que de fréquenter un forum Portugais ? hein , on se le demande !!!
non je déconne

Zündappmann a écrit:

Palica a écrit:Il me semble qu’on a déjà parlé de ça. Et dans ce sujet peut-être...

Tout à fait exact. Merci y en a UN qui suit !

j'avais bien noté à l'époque, mais je pensais à un montage provisoire et à un phare venu du grand Est
je n'ai toujours vu que des témoins façon KS 600
et dans le listing de juillet 1958 c'est encore ce modèle qui est présenté

Hola doucement sur la brosse à reluire les gars, je rentre plus dans mes pompes !    

Francesco a écrit:Même moi, qui suis totalement hermétique à ces vieux machins pourris dont vous vous délectez, je craque.

Quouahh ??    Des machins pourris ??? Mais on ne t'a donc pas inculqué le bon goût ?    

Faut qu'on me montre comment on fait un noeud de cravate.

Lol  Si ça peut te rassurer je bois de la bière et quand je pète ça fait pas des paillettes
Par contre si tu t'approches de ma Zündapp, double le noeud pour la cravate siouplait

alfred_grouniache a écrit:
Tu peux être désolé, parce que sur le "forum construire en béton" ils s’inquiètent pour  moi au prétexte que cela fait 2 semaines que ma bétonnière n'a pas tourné
Ils veulent me filer un coup de boost pour que j’arrête de nettoyer mes motos ......

Excellent !  je te comprends mais je ne pense pas me tromper en disant qu'il y en un des deux qui te passionne moins que l'autre...
Moi autour de moi ils ne parlent que de travaux maison. Sont bien gentils. C'est à croire qu'ils n'ont pas de passion ces gens là ! Ou plusieurs vies ! Moi j'ai qu'une vie et j'ai une passion, alors merde, j'ai levé le pied sur la maison.

troreulles a écrit:j'avais bien noté à l'époque, mais je pensais à un montage provisoire et à un phare venu du grand Est
je n'ai toujours vu que des témoins façon KS 600
et dans le listing de juillet 1958 c'est encore ce modèle qui est présenté

Il ne faut pas prendre pour argent comptant les illustrations des catalogues, surtout chez Zündapp ! Et la 601 n'a jamais été qu'une petit série où l'on travaillait "à la petite semaine", rien à voir avec la 200 qui sur la chaîne d'à côté est sortie par dizaines de milliers. Il y a eu plusieurs étapes pour les phares : le premier était grosso modo celui de la 600 comme l'a dit Alfred. Contacteur simple sans enjoliveur, témoin sur le côté droit. Puis contacteur avec enjoliveur chromé, toujours un témoin sur le côté (comme sur ton catalogue). Et enfin contacteur avec enjoliveur et témoin double (mais un seul branché). Difficile de déterminer la bascule, en fait il n'y a pas vraiment de règle. Je situe la mienne autour de 1954/55 (la 1ère mise en circulation est en 1956 mais le n° de série ne colle pas et ils ont oublié de frapper le chiffre de l'année !!) et elle a le phare intermédiaire avec contacteur et enjoliveur mais témoin de côté. Pourtant en Allemagne tous les millésimes après 53 ont le double témoin...

Zündappmann a écrit: rien à voir avec la 200 qui sur la chaîne d'à côté est sortie par dizaines de milliers.

La 601 sur la chaîne de gauche

Belle photo d'époque !

Zündappmann a écrit:

Zündappmann a écrit: rien à voir avec la 200 qui sur la chaîne d'à côté est sortie par dizaines de milliers.

La 601 sur la chaîne de gauche

À l'époque, ils ne savaient même pas qu'ils fabriquaient des motos de collection

dans ma recherche quotidienne sur le bonk j'ai trouvé ça .
en espérant que ça puisse t'aider .

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1948651267.htm

Merci Rémi, j'avais vu  Je ne sais pas où le gars a vu un cardan  mais c'est en effet du Zündapp séries K d'avant-guerre.

Allez quelques avancées :

Les moyeux-tambours en fonte (230 mm de diamètre !! ), sans être dans un état lamentable, ne sont pas top et feront tâche avec le reste... Donc ça part au grenaillage/époxy (c'était déjà de l'époxy, donc pas le choix pour l'enlever...).


Evidemment, j'ai dérayonné les roues dont les jantes étaient piquées (rayons aussi) et surtout n'étaient pas les bonnes, car la 601 a un rayonnage spécifique (encore   ) et les perçages sur les jantes aussi fatalement. On voit que les rayons sont sous contrainte les uns contre les autres, et légèrement flambés.

Une semaine après...


Les jantes spéciales 601 en inox poli sont arrivées d'Allemagne, je peux m'atteler au rayonnage (une première pour moi).
Je m'étais déjà fabriqué une dévoileuse il y a quelques années pour changer des rayons cassés et dévoiler, mais je n'avais jamais rayonné complètement.
Ici c'est pas trop compliqué, le moyeu est symétrique (même longueur de rayons partout et pas de déport).



Un truc que j'ai appris pour l'occasion : il faut faire attention à ce que les rayons extérieurs (n°1 sur la photo) pointent vers l'avant dans le sens de rotation de la roue, et les intérieurs (n°2) vers l'arrière.
En effet, quand un rayon casse (c'est pas tous les matins, mais en side-car ça arrive), en général c'est au niveau de la tête qui est dans le moyeu (courbé à 90°, c'est une fragilité). Si le rayon n°2 casse, son extrémité cassée restera au centre du moyeu avec peu de chance de sortir sur l'extérieur. S'il était monté vers l'extérieur, il y aurait grand risque qu'il percute un élément fixe (cardan, suspension...), et serait alors enfoncé instantanément dans la chambre à air...j'ai des témoignages d'accidents graves sur un autre forum à cause de ce mauvais montage. Si c'est le rayon n°1 qui casse, il "trainera" derrière sans grande conséquence.

J'ai obtenu entre 3 et 5 dixièmes de voile et de saut sur les deux roues.

Zündappmann a écrit:
Un truc que j'ai appris pour l'occasion : il faut faire attention à ce que les rayons extérieurs (n°1 sur la photo) pointent vers l'avant dans le sens de rotation de la roue, et les intérieurs (n°2) vers l'arrière.
En effet, quand un rayon casse (c'est pas tous les matins, mais en side-car ça arrive), en général c'est au niveau de la tête qui est dans le moyeu (courbé à 90°, c'est une fragilité). Si le rayon n°2 casse, son extrémité cassée restera au centre du moyeu avec peu de chance de sortir sur l'extérieur. S'il était monté vers l'extérieur, il y aurait grand risque qu'il percute un élément fixe (cardan, suspension...), et serait alors enfoncé instantanément dans la chambre à air...j'ai des témoignages d'accidents graves sur un autre forum à cause de ce mauvais montage. Si c'est le rayon n°1 qui casse, il "trainera" derrière sans grande conséquence.

  Je ne connaissais pas cette recommandation, mais c'est plein de logique. Au cours d'une balade, un collègue a été à deux pas de se vautrer à cause d'une crevaison soudaine provoqué par la rupture d'un rayon cassé qui avait fait un gros trou sur la face interne de la chambre à air.

Je viens de retrouver la photo de la roue avec le rayon cassé, il s'agit bien d'un rayon extérieur qui peut s'arc-bouter entre partie fixe et jante en cas de cassure au niveau du moyeu.

Je me coucherai un peu moins bête ce soir. 

Henri a écrit:Je viens de retrouver la photo de la roue avec le rayon cassé, il s'agit bien d'un rayon extérieur qui peut s'arc-bouter entre partie fixe et jante en cas de cassure au niveau du moyeu.

Et un témoignage de plus ! Merci du retour Henri

Cest joli une roue refaite

Tes rayons sont en quel diametre ??

alfred_grouniache a écrit:Cest joli une roue refaite

Tes rayons sont en quel diametre ??

Oui c'est joli
Ce sont des rayons à diamètre variable (comme sur les versions "normales", sur les Sport c'est à diamètre constant) en M 4,5 (d'origine M5).
Le diamètre du rayon au centre fait 4 mm.

Ça y est il est là !! Le couple conique



Pour rappel, le couple conique en place était un 8/43, soit une démultiplication solo des premiers modèles, donc accordée avec les premières boites dont les rapports sont différents. Hors ici j'ai une boite dernière version.
Pour garder une démultiplication cohérente avec la boite, il a été décidé de changer le couple conique pour un 8/39 (solo dernière version).
Un grand moment ce couple conique, au sens propre comme au figuré...
Entre la perte d'un colis (jamais retrouvé), un marchand dont le fournisseur le fait tourner en bourrique des mois, et enfin ce carton dans ma boite, il s'est passé plusieurs mois.....
Pour découvrir...tin -tin ! qu'il ne va pas....

À gauche le neuf, à droite le vieux. Notez la différence de diamètre.
Qu'il soit plus grand c'est normal, pour un même diamètre de couronne mais avec moins de dents.
Ce qui n'est pas normal, c'est qu'il ne rentre pas dans le pont !!



Je finis par me demander s'il existe plusieurs carters de ponts différents en fonction du rapport (ce qui m'étonnerait fort), et le catalogue de pièces n'indique qu'une ref.
Mon fournisseur se renseigne auprès de vieux spécialistes de la 601 : il n'existe bien qu'un carter de pont !
En fait c'est son industriel qui s'est planté... Renvoi du colis...
Encore des délais dans la vue lorsque, une dizaine de jours plus tard je reçois enfin le colis, dans lequel il n'y a que le pignon (alors que j'avais tout renvoyé) !!!
Mais c'est à devenir dingue !! J'envoie un mail au marchand en lui expliquant que j'avais tout renvoyé, il me répond béatement "elle allait pas la couronne ?"... Encore une semaine dans la vue avant de réceptionner la pièce définitive. Au total, pas loin de 8 mois pour ce foutu couple conique.

Remarque ces contre-temps m'ont laissé le temps de finir le câblage...


Mais c'est aussi la difficulté : de jongler entre différentes parties en se rappelant de ce qui a été démonté il y a plusieurs mois. Vaut mieux être ordonné.

Tiens, j'ai aussi reçu le couvercle de dynamo (le modèle plat pour dynamo de 60W et avance manuelle) mais qui ne rentre pas ! trop de chrome sur le diamètre intérieur...

C'est bon c'est réglé...


Entouré en rouge, le manocontact de pression d'huile qu'il n'y a pas d'origine (c'est un manocontact de Citroën DS19 mais chuuut) et qui viendra alimenter le témoin inutilisé à gauche du contacteur à clé.

Un peu de déco pour varier les plaisirs...Les emblèmes de réservoir.
Mission : virer ce jaune dégueu et repeindre l'ensemble.


Léger polissage des contours...


Essai sans le jaune, juste le rouge...(certaines semblent avoir été livrées comme ça)

Finalement avec le doré c'est plus chouette...

Elle te donne du mal, mais le résultat n'en sera que plus beau 

Celle que j'ai actuellement en 1969 avait le logo de réservoir non peint;

La premiere que j'ai acheté en 1970  (une sport de 1954) avait le logo rouge et le Z en noir ,

J'ai toujours pensé que les logos oranges étaient des logos rouges passés au soleil ....

Il y a eu plusieurs coloris, ça c'est sûr. Mais de ce que je sais, le fond était soit non peint soit couleur or. Fond rouge, je connais pas
J'avais posé la question à un spécialiste des 601 que je connais en Allemagne (un pro, qui fait aussi dans la BM). Il m'avait répondu que c'était un vieux sujet de débats au sein du club 601, presque aussi vieux que le club lui-même
Il m'avait envoyé une photo d'un échantillon de ce qu'il a en origine :

Allez on continue un peu l'aventure...

Les carburateurs.
Bing naturellement. 1/25/1 et 1/25/2. Très semblables aux Bing montés sur BM. D'ailleurs certains font l'adaptation car les pièces sont plus facilement dispo pour les carbus de BM.
Mais il faut fraiser les plans de joint sur les culasses car l'inclinaison est légèrement différente.

Les carburateurs constituent un point souvent négligé des restaurateurs et du coup à l'origine de bien des tracas à la remise en route...
C'est qu'un carbu ça s'use. Mais le problème c'est qu'on ne mesure pas son usure avec un pied à coulisse comme on le fait avec un cylindre/piston.
Alors très souvent on se cantonne à un bon nettoyage, à vérifier que tout est là, que rien est foiré, et puis c'est tout ! "Ça devrait aller, il est nickel"
Gros soucis de mise au point à la remise en route (très fréquent), et là on tourne en rond (ben oui puisque le carbu est nickel ) : on patauge on refait 15 fois le réglage de l'allumage, 10 fois le réglage des culbus, on a posté sur le Flatistan et suivi la check-list des 250 membres, rien y fait
En fait on est passé à côté du problème.
Souvent les boisseaux ont beaucoup de jeu (je parle de vieilles machines <60's, car jusqu'aux années 70 le problème est moins fréquent, à moins de kilométrages très élevés), les aiguilles ont leur cône déformé, les puits d'aiguilles usés et agrandis, etc...
Mais on se dit "ça devrait aller, elle tournait avant". Economie qui fait s'arracher les cheveux par la suite (pas toujours quand même).

Bref, moi je ne fais pas l'économie (surtout parce que je n'ai plus beaucoup de cheveux ).
Les boisseaux ont beaucoup de jeu (= carbu inréglable), donc au programme : remplacement par des boisseaux en cote réparation, réalésage des carbus, changement des gicleurs et des joints, petite rectification des brises plates (souvent bombées). Contrôle des flotteurs (poids : il y a des flotteurs de 7g et pour les sport 11g) et étanchéité.


Réalésage sur une machine trois axes :


Réassemblage, puis remontage sur la moto...

Du coup je peux monter la poignée des gaz. Souvent sur les 601 on ne voit que des poignées à tirage rapide. Les poignées à tirage horizontal (câbles qui passent dans le guidon) comme d'origine ne se trouvent plus et en repro on ne trouve le coulisseau que pour un seul câble. De plus la mise en place est tout sauf commode. À l'atelier ça passe encore, mais sur le bord de la route, j'imagine la séance de changement de câble...
Alors autant bien faire les choses (même si ce n'est pas moi qui serai sur le bord de la route pour le changer ).
Moi j'aime bien quand même cette poignée à tirage horizontal. Déjà je la trouve élégante, sans câble qui pendouille, c'est d'origine, et puis elle a l'avantage (j'entends d'ici les ayatollahs de la sécurité... ) de ne pas revenir !!
Et oui c'est super pratique : jamais mal au poignet sur long parcours, et réglage du régime à souhait pour la faire chauffer au petit matin frais
Par contre inutile de commander des câbles tout fait : ils ne seront de toutes façons pas à la bonne longueur ! Alors il faut faire du maison. En soudant les embouts au bon endroit. Je recommande expressément la gaine téflonnée qui change la vie    sur ce type de poignées déjà sujettes à beaucoup de frottements (coulisseau sur rampe hélicoïdale).

Je passe au filtre à air.


Le filtre d'origine est un treillis métallique à baigner dans l'huile et à nettoyer à l'essence très régulièrement, une plaie.
Heureusement il existe aujourd'hui des filtres à air K&N quasi sans entretien.
Il faut juste séparer le treillis métallique du couvercle (soudé).

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