Restauration Zündapp KS 601 - 1951
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Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
La dynamo...
C'est une Noris DS 6/50 développant la puissance impressionnante de 60W...
Elle a équipé une bonne flopée de motos allemandes des années 30 aux années 50.
Je n'ai peut-être pas précisé mais ici l'allumage est un classique batterie/bobine.
L'avance est manuelle et la régulation de la charge assurée par un régulateur électromagnétique.
Sur les 601 après 1953, la dynamo est une 90W à avance automatique.
Comme le proprio a un peu de mal avec l'avance manuelle (il ne comprend pas à quoi ça sert ), je lui ai proposé de mettre un allumage électronique : pas d'avance à gérer, plus de problèmes de condensateur, fiabilité, plus d'emmerdes.
Idem pour le régulateur, archaïque, qui vieillit mal, et qu'il ne faut pas hésiter à remplacer par un électronique.
Ici on voit que le couvercle de régulateur a ses sorties sur l'avant, ce qui indique qu'on est en présence d'une dynamo de K350, K500 ou KS500. De plus il est chromé (normalement peint en noir).Le reste de la dynamo est identique.
Il faudra que je commande un couvercle de régulateur avec sorties sur le dessus (montage KS 600 et 601) et reperce le socle du régulateur pour le mettre dans le bon sens.
Contrôle des bobines inductrices (résistance, isolation), état des isolants, contrôle des charbons (à changer). L'induit peut-être contrôlé au moyen d'un grognard (dont je n'ai pas besoin car la dynamo chargeait avant démontage).
Et montage du régulateur électronique.
Evidemment la carcasse de la dynamo nécessitera un bon coup de peinture.
C'est une Noris DS 6/50 développant la puissance impressionnante de 60W...
Elle a équipé une bonne flopée de motos allemandes des années 30 aux années 50.
Je n'ai peut-être pas précisé mais ici l'allumage est un classique batterie/bobine.
L'avance est manuelle et la régulation de la charge assurée par un régulateur électromagnétique.
Sur les 601 après 1953, la dynamo est une 90W à avance automatique.
Comme le proprio a un peu de mal avec l'avance manuelle (il ne comprend pas à quoi ça sert ), je lui ai proposé de mettre un allumage électronique : pas d'avance à gérer, plus de problèmes de condensateur, fiabilité, plus d'emmerdes.
Idem pour le régulateur, archaïque, qui vieillit mal, et qu'il ne faut pas hésiter à remplacer par un électronique.
Ici on voit que le couvercle de régulateur a ses sorties sur l'avant, ce qui indique qu'on est en présence d'une dynamo de K350, K500 ou KS500. De plus il est chromé (normalement peint en noir).Le reste de la dynamo est identique.
Il faudra que je commande un couvercle de régulateur avec sorties sur le dessus (montage KS 600 et 601) et reperce le socle du régulateur pour le mettre dans le bon sens.
Contrôle des bobines inductrices (résistance, isolation), état des isolants, contrôle des charbons (à changer). L'induit peut-être contrôlé au moyen d'un grognard (dont je n'ai pas besoin car la dynamo chargeait avant démontage).
Et montage du régulateur électronique.
Evidemment la carcasse de la dynamo nécessitera un bon coup de peinture.
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Le module d'allumage électronique est prévu pour 600/601, et comme pour beaucoup de pièces, je comprends pourquoi on dit "adaptables"... Faut se démerder pour les adapter...
Ici l'alésage de la bague qui comporte l'aimant et qui se fixe sur la vis de l'induit est trop petit et ne rentre pas....
Sans un tour franchement c'est l'enfer.
Montage à blanc et test :
Les étincelles sont bien franches et bien bleues, ça devrait bien pêter
Le module dispose de deux commutateurs qui permettent de choisir la courbe d'avance :
Je règle sur la courbe qui correspond aux données constructeur, soit pleine avance à 40° avant PMH.
Ici l'alésage de la bague qui comporte l'aimant et qui se fixe sur la vis de l'induit est trop petit et ne rentre pas....
Sans un tour franchement c'est l'enfer.
Montage à blanc et test :
Les étincelles sont bien franches et bien bleues, ça devrait bien pêter
Le module dispose de deux commutateurs qui permettent de choisir la courbe d'avance :
Je règle sur la courbe qui correspond aux données constructeur, soit pleine avance à 40° avant PMH.
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
tout ceci est tout à fait remarquable !!!
Quelles prouesses !
Quelles prouesses !
Olympia
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Beau travail Zundappman,
Sur la mienne j'ai installé un ensemble "Kennedy" qui a l'avantage d'etre en 12v, ca c'est classic, mais vu que c'est un volant magnétique, ca a aussi l'avantage de démarrer avec une batterie à plat, comme les BM série 2, et sur une bécane que je n'utilise pas toutes les semaines c'est bien
Le seul gros inconvénient est le prix auquel Kennedy vend son bazar , mais bon si a 50 ans on n'a pas un allumage Kennedy c'est qu'on a raté sa vie ...
Sur la mienne j'ai installé un ensemble "Kennedy" qui a l'avantage d'etre en 12v, ca c'est classic, mais vu que c'est un volant magnétique, ca a aussi l'avantage de démarrer avec une batterie à plat, comme les BM série 2, et sur une bécane que je n'utilise pas toutes les semaines c'est bien
Le seul gros inconvénient est le prix auquel Kennedy vend son bazar , mais bon si a 50 ans on n'a pas un allumage Kennedy c'est qu'on a raté sa vie ...
alfred_grouniache
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
alfred_grouniache a écrit: mais vu que c'est un volant magnétique,
C'est ce qui me fait hésiter pour l'instant : pas de régulation interne par l'inducteur, tout doit se faire par le régulateur externe.
Ça pourrait vouloir dire perte de puissance utile en sortie, si ce dernier en dissipe pour la régulation, sauf s'il est à découpage.
R27
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Salut Alfred,alfred_grouniache a écrit:Beau travail Zundappman,
Sur la mienne j'ai installé un ensemble "Kennedy" qui a l'avantage d'etre en 12v, ca c'est classic, mais vu que c'est un volant magnétique, ca a aussi l'avantage de démarrer avec une batterie à plat, comme les BM série 2, et sur une bécane que je n'utilise pas toutes les semaines c'est bien
Le seul gros inconvénient est le prix auquel Kennedy vend son bazar , mais bon si a 50 ans on n'a pas un allumage Kennedy c'est qu'on a raté sa vie ...
Ouf j'ai pas encore tout foiré, j'ai pas 50 ans !
Oui je connais le Kennedy et ses avantages. Et son inconvénient (prix).
Personnellement, j'aime ne pas trop m'écarter de l'origine tant que ce n'est pas indispensable.
Le 12V je m'en passe. L'alternateur aussi. Pour allumer deux ampoules et deux bougies, la dynamo fait très bien le job.
Et puis le Kennedy n'est pas très discret je trouve (assez proéminent par rapport à la dynamo d'origine) et puis y a tout ce bazar à camoufler sous le réservoir.
Quant au problème de batterie : j'en ai une sur ma 200 depuis 7 ans, c'est une batterie un peu comme sur les quads électriques pour enfants (Palica en avait déjà parlé je crois), deux en série logées dans un boitier réplique d'époque. Je ne la recharge jamais, ne la débranche jamais et elle est toujours à 6.5 V ! Impressionnant mais ça me va bien.
Bref, si tout l'intérieur de la dynamo était ravagé, je ne dis pas, mais sinon, je m'en passe sans problème.
Au fait, tu ne m'as pas répondu la dernière fois : as-tu monté finalement ton moteur sport ?
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Allez quelques news...
C'est seulement maintenant, après pourtant l'avoir microbillé, que je m'aperçois que le carter supérieur n'est pas le bon
C'est un de KS 600 ou 601 premiers modèles. Il est reconnaissable à ses deux seules ouïes à l'avant (manque celles de l'arrière) et à ses fixations différentes : ici on voit qu'il a été percé pour laisser passer le goujon (ce modèle ne se fixe que par l'arrière normalement). Il va falloir que j'en dégote un...
La pédale de frein : j'avais constaté beaucoup de jeu dans son axe. En fait il manquait une bague bronze et l'autre était usée ! On refait.
Ça c'est fait. On passe à un autre problème...
Montage du guidon : même serrées à fond, les brides laissent tourner le guidon
C'est pourtant un authentique guidon d'origine ! Je ne comprends pas. Je contrôle le diamètre et me rends compte qu'il n'est pas constant tout le long et il manque 2 ou 3 dixièmes à l'endroit où portent les brides...
Pourquoi ? Mystère...était-ce comme ça avant le chromage ? Je ne sais pas, ce n'était pas ce guidon qui était dessus. Et je n'ai pas mesuré. Peut-être le polisseur qui s'est un peu trop attardé avant le chromage... Bref peu importe il faut agir.
Je résous le problème en insérant une petite bande de clinquant, juste ce qu'il faut de largeur pour rester discret...
Merci l'ami Ricoré (la pub dit vrai : il arrive vraiment au bon moment)
Voilà impecc. On peut serrer correctement et ça ne tourne plus.
L'est pas beau ce magnifique té de fourche en alu forgé ?
C'est seulement maintenant, après pourtant l'avoir microbillé, que je m'aperçois que le carter supérieur n'est pas le bon
C'est un de KS 600 ou 601 premiers modèles. Il est reconnaissable à ses deux seules ouïes à l'avant (manque celles de l'arrière) et à ses fixations différentes : ici on voit qu'il a été percé pour laisser passer le goujon (ce modèle ne se fixe que par l'arrière normalement). Il va falloir que j'en dégote un...
La pédale de frein : j'avais constaté beaucoup de jeu dans son axe. En fait il manquait une bague bronze et l'autre était usée ! On refait.
Ça c'est fait. On passe à un autre problème...
Montage du guidon : même serrées à fond, les brides laissent tourner le guidon
C'est pourtant un authentique guidon d'origine ! Je ne comprends pas. Je contrôle le diamètre et me rends compte qu'il n'est pas constant tout le long et il manque 2 ou 3 dixièmes à l'endroit où portent les brides...
Pourquoi ? Mystère...était-ce comme ça avant le chromage ? Je ne sais pas, ce n'était pas ce guidon qui était dessus. Et je n'ai pas mesuré. Peut-être le polisseur qui s'est un peu trop attardé avant le chromage... Bref peu importe il faut agir.
Je résous le problème en insérant une petite bande de clinquant, juste ce qu'il faut de largeur pour rester discret...
Merci l'ami Ricoré (la pub dit vrai : il arrive vraiment au bon moment)
Voilà impecc. On peut serrer correctement et ça ne tourne plus.
L'est pas beau ce magnifique té de fourche en alu forgé ?
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
On continue : phare remonté avec son contacteur, amortisseur hydraulique remonté...(c'est le tube rond que l'on voit devant la molette du frein de direction).
Comme je l'avais déjà précisé, les bras de fourche n'ont que la fonction de guidage de la roue, pas de l'amortissement. L'amortisseur est unique, situé entre les bras de fourche devant la colonne de direction et prend appui sur le garde-boue.
La pièce en plastique translucide rouge que l'on voit au niveau du contacteur à clé m'a donné du fil à retordre aussi. C'est une repro (chère) et bien sûre pas exactement aux dimensions de l'original. Le galbe n'épouse pas bien la forme du phare. J'ai dû y aller petite retouche par petite retouche avec une fraise montée sur la Dremel pour que ça colle correctement...
Ça prend forme...doucement.
Vous remarquerez la rainure dans le guidon au niveau de la poignée des gaz : elle est prévue pour la poignée à tirage horizontal (les câbles passent à l'intérieur).
Comme je l'avais déjà précisé, les bras de fourche n'ont que la fonction de guidage de la roue, pas de l'amortissement. L'amortisseur est unique, situé entre les bras de fourche devant la colonne de direction et prend appui sur le garde-boue.
La pièce en plastique translucide rouge que l'on voit au niveau du contacteur à clé m'a donné du fil à retordre aussi. C'est une repro (chère) et bien sûre pas exactement aux dimensions de l'original. Le galbe n'épouse pas bien la forme du phare. J'ai dû y aller petite retouche par petite retouche avec une fraise montée sur la Dremel pour que ça colle correctement...
Ça prend forme...doucement.
Vous remarquerez la rainure dans le guidon au niveau de la poignée des gaz : elle est prévue pour la poignée à tirage horizontal (les câbles passent à l'intérieur).
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Câblage et fixation de la bobine (neuve). Le diamètre n'étant pas le même que l'originale, obligé de faire une nouvelle patte. Avec un peu de caoutchouc pour éviter le métal contre métal.
Et début du câblage général...
Comme ce n'est pas pour moi j'ai voulu gagner du temps en commandant un faisceau tout fait. Erreur.
Celui-ci ne déroge pas à la règle des repros foireuses : fils en trop et d'autres pas à la bonne longueur. Donc un petit tour sur Classic-auto-elec pour commander ce qui manque et reprendre ce qui ne va pas.
Et début du câblage général...
Comme ce n'est pas pour moi j'ai voulu gagner du temps en commandant un faisceau tout fait. Erreur.
Celui-ci ne déroge pas à la règle des repros foireuses : fils en trop et d'autres pas à la bonne longueur. Donc un petit tour sur Classic-auto-elec pour commander ce qui manque et reprendre ce qui ne va pas.
Dernière édition par Zündappmann le Ven 12 Mar 2021 - 8:57, édité 1 fois
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Zündappmann a écrit:
Ça c'est fait. On passe à un autre problème...
Montage du guidon : même serrées à fond, les brides laissent tourner le guidon
C'est pourtant un authentique guidon d'origine ! Je ne comprends pas. Je contrôle le diamètre et me rends compte qu'il n'est pas constant tout le long et il manque 2 ou 3 dixièmes à l'endroit où portent les brides...
Pourquoi ? Mystère...était-ce comme ça avant le chromage ? Je ne sais pas, ce n'était pas ce guidon qui était dessus. Et je n'ai pas mesuré. Peut-être le polisseur qui s'est un peu trop attardé avant le chromage...
J'ai eu un problème similaire sur ma R27, avec un guidon pourtant acheté neuf chez le spécialiste en ldF.
Non seulement le guidon n'a pas un diamètre constant sur la longueur, mais en plus il est légèrement ovalisé par endroits.
Ce qui rend difficile le montage des brides. Par endroits, elles s'écartent à cause de ce phénomène, ce qui bloque les vis de fixation. Le montage est un jeu de patience, il faut jongler pour trouver la position où les vis entrent, puis tourner et déplacer les brides jusqu'à la position adéquate pour la fixation sur le té supérieur.
R27
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Salut,Zündappmann a écrit:
Salut Alfred,
...
Au fait, tu ne m'as pas répondu la dernière fois : as-tu monté finalement ton moteur sport ?
Non je n'ai pas encore touché au 601 sport, il est éparpillé dans l'atelier comme plein d'autre trucs
le vieillissement est un naufrage je n'arrive plus a rien,
et toi qui viens me polluer, voir la superbe Zûndapp que tu remontes , m'oblige à filer au moins un coup de chiffon sur la mienne , puis lui gonfler les pneus , une fois que j'en suis là je fais la vidange, il y a aussi son phare a changer ... dans 8 jours je vais finir par vouloir aller faire un tour avec
alfred_grouniache
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
et ben en plus de mettre des étoiles dans les yeux de ses lecteurs assidus ,ce post aura le mérite de donner un coup de jeunesse a ceux qui ont un vieil éléphant au fond du garage
veflat
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Zundäppmann, une chance que tu habites loin (à moins que ce soit moi qui habite loin ) car tu me donnes envie d’acheter une Zündapp et de te la confier
____________________
Cousindamérix
**************
- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.
Storm
Palica Gringo
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Il me semble qu’on a déjà parlé de ça. Et dans ce sujet peut-être...troreulles a écrit:bizarre ce "témoin" rouge
je n'en ai jamais vu sur une 601
d'habitude c'est un petit voyant rouge à droite du contacteur
____________________
Cousindamérix
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- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.
Storm
Palica Gringo
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Tout à fait exact. Merci y en a UN qui suit !Palica a écrit:Il me semble qu’on a déjà parlé de ça. Et dans ce sujet peut-être...
Merci pour vos remarques si douces à mes oreilles...
J'en suis désolé... Mais c'est aussi le côté positif d'un forum. Seul dans son coin, il n'est pas rare de se laisser gagner par la démotivation, la lassitude...L'effet de groupe, la communauté créent une émulation qui entretiennent la flamme et donnent un petit coup de boost bienvenualfred_grouniache a écrit:le vieillissement est un naufrage je n'arrive plus a rien,
et toi qui viens me polluer, voir la superbe Zûndapp que tu remontes , m'oblige à filer au moins un coup de chiffon sur la mienne , puis lui gonfler les pneus , une fois que j'en suis là je fais la vidange, il y a aussi son phare a changer ... dans 8 jours je vais finir par vouloir aller faire un tour avec
Oui mais moi ce qui est surprenant c'est que c'est un guidon d'origine avec les brides d'origine !R27 a écrit:J'ai eu un problème similaire sur ma R27, avec un guidon pourtant acheté neuf chez le spécialiste en ldF.
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Même moi, qui suis totalement hermétique à ces vieux machins pourris dont vous vous délectez, je craque.
Super travail ! Ce n'est plus de la restauration, c'est de l'art.
Super travail ! Ce n'est plus de la restauration, c'est de l'art.
Francesco
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
alfred_grouniache
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
C'est vrai qu'il bosse super bienFrancesco a écrit:Même moi, qui suis totalement hermétique à ces vieux machins pourris dont vous vous délectez, je craque.
Super travail ! Ce n'est plus de la restauration, c'est de l'art.
alfred_grouniache
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Je dois le rencontrer bientôt. Je suis tout z'ému.
Faut qu'on me montre comment on fait un noeud de cravate.
Faut qu'on me montre comment on fait un noeud de cravate.
Francesco
Re: Restauration Zündapp KS 601 - 1951
Zündappman a écrit:
J'en suis désolé... Mais c'est aussi le côté positif d'un forum. Seul dans son coin, il n'est pas rare de se laisser gagner par la démotivation, la lassitude...L'effet de groupe, la communauté créent une émulation qui entretiennent la flamme et donnent un petit coup de boost bienvenu
Tu peux être désolé, parce que sur le "forum construire en béton" ils s’inquiètent pour moi au prétexte que cela fait 2 semaines que ma bétonnière n'a pas tourné
Ils veulent me filer un coup de boost pour que j’arrête de nettoyer mes motos ......
alfred_grouniache
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