Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Palica a écrit:Moi je lis en essayant de comprendre mais je viens d’arriver au fond de ma boite d’aspirine... Idéalement, si quelqu’un pouvait commercialiser un système prêt à être installé et branché, ce serait idéal.

Pour la question de noyer le condo dans l’époxy, si cela pose un problème de dilatation, pourquoi ne pas le noyer dans le silicone? Il sera protégé de l’humidité, en partie des vibrations, ça reste démontable au besoin, facile à faire...

+1 c'est exactement ce que j'envisage , le silicone  . après les derniers détails posté par gastair et r27 , qui bien que constructif sont a mon sens négligeable ( aïe , je vais me faire taper ) je vais resté sur la base et tester , j’envisage sérieusement une enveloppe neuve aux cotes d'origine . j'ai dans un coin un vieux tromblon de soudeuse par point , ça devrais être bien pour souder la pâte de fixation .

Pour faire la modif il y a un spécialiste de la chose c'est "Fluky" du forum Motobécane tu peux le contacter : Mfc@ajcshop.fr

[quote="rémi 83"]

Palica a écrit:
+1 c'est exactement ce que j'envisage , le silicone  . après les derniers détails posté par gastair et r27 , qui bien que constructif sont a mon sens négligeable ( aïe , je vais me faire taper )

C'est une discutions entre électroniciens

C'est très loin d’être négligeable, puisque celui qui utilise un condensateur utilise le résultat de ces calculs (entre autres) sans savoir pourquoi il choisit cette valeur.
On ne lui demande d'ailleurs pas de le savoir, comme on ne me demande pas de calculer la fluidité de mon huile moteur quand je fais ma vidange.
En fait en fonction de son passé technique (ou pas), on voit les posts avec sa propre vision , on a tous un langage courant abscons quand on est dans un de ses domaines.

Allez viens R27... on va discuter entre initiés.

Gastair a écrit:

rémi 83 a écrit:

Palica a écrit:
+1 c'est exactement ce que j'envisage , le silicone  . après les derniers détails posté par gastair et r27 , qui bien que constructif sont a mon sens négligeable ( aïe , je vais me faire taper )

C'est une discutions entre électroniciens  

C'est très loin d’être négligeable, puisque celui qui utilise un condensateur utilise le résultat de ces calculs (entre autres) sans savoir pourquoi il choisit cette valeur.
On ne lui demande d'ailleurs pas de le savoir, comme on ne me demande pas de calculer la fluidité de mon huile moteur quand je fais ma vidange.
En fait en fonction de son passé technique (ou pas), on voit les posts avec sa propre vision , on a tous un langage courant abscons quand on est dans un de ses domaines.

Allez viens R27... on va discuter entre initiés.  

ben , je le savais , que j’allais me faire taper sur les doigts  . mais je viens de voir que ma femme a ramené des courses , des citrons verts dont la maturité est correcte , comme dans le grand placard il y a du rhum agricole de Guadeloupe très frais ( ouvert depuis peu ) , également du sirop de canne qui va bien , sans oublier que la menthe du jardin est magnifique , le Perrier est au frigo , et la fiole d'angostura n'est pas vide .   YA P'ETRE MOYEN DE FAIRE UN TRUC , NON !!!

rémi 83 a écrit:
 YA P'ETRE MOYEN DE FAIRE UN TRUC , NON !!!

Oui, si tu plantes une plaque de cuivre et une autre de zinc dans un citron ça fait une pile électrique...
C'est pas pour ça ?

Une Royal Enfield diesel, c'est le pied, Y'a pas d'allumage donc pas de condo et ça marche........enfin, il parait

Henri a écrit:Pour faire la modif il y a un spécialiste de la chose c'est "Fluky" du forum Motobécane tu peux le contacter : Mfc@ajcshop.fr

Démo issue du site de  Fluky, je viens de recevoir un condensateur rénové pour une Tobec , c'est du beau boulot
http://ajcshop.fr/Technique/Reconditionnement-d-un-condensateur-de-D45.pdf

on the road again a écrit:

Henri a écrit:Pour faire la modif il y a un spécialiste de la chose c'est "Fluky" du forum Motobécane tu peux le contacter : Mfc@ajcshop.fr

Démo issue du site de  Fluky, je viens de recevoir un condensateur rénové pour une Tobec , c'est du beau boulot
http://ajcshop.fr/Technique/Reconditionnement-d-un-condensateur-de-D45.pdf

merci pour le lien , mais là pour le coup il fait un montage avec 4 condos , alors , 1 ou 4 ? je pense que c'est plus fiable avec 4 ou bien je ne pense pas bien ?

Pourquoi s’embêter ,une simple gaine thermorétractable...


Un seul suffit,c'est commercialisé depuis de nombreuses années en Angleterre ...

jpd a écrit:Pourquoi s’embêter ,une simple gaine thermorétractable...


Un seul suffit,c'est commercialisé depuis de nombreuses années en Angleterre ...

allez zou . je suis tes conseils , je ne vais en mettre qu'un . mais pas dans de la gaine thermo , je vais faire dans l'enveloppe d'origine , je suis un peu pénible mais je part du principe que ce n'ai pas parce que ça ne se voit pas que ça doit être moche . après chacun est libre de faire comme ça lui chante .

J’avais fait un post dans le chapitre série 2, où je montrais ce que j’avais fait.

Ici

Quintus a écrit:J’avais fait un post dans le chapitre série 2, où je montrais ce que j’avais fait.

Ici

ok vu , j'avais pas vu !!!
je vais m'inspirer de ton principe mais avec un composant de surface . 

Il me semble que Fluky utilise la solution des deux en série parce qu'il a noté sur les 125 culbutées des niveaux de tension particulièrement élevés. J'en ai mis deux sur une 125 culbutée, mais pour une autre raison : j'avais commandé des 0.22 µF et on m'a livré des 0.47 malgré un bordereau de livraison marqué 0.22 donc avec deux en série ça le faisait.
Mais la semaine dernière j'ai fait un montage du genre Bright Spark mais en filaire sur une magnéto et je n'en ai mis qu'un. J'en ai quand même prévu un en réserve. On verra quand elle aura fait 40 000 km ...(Vmax = 50 km/f )

Pensez-vous que le modèle présenté en début de post (RS-online) serait adéquat pour équiper ma Zundapp KS600 allumage batterie / bobine? Faut il prévoir autre chose pour le montage mis à part de quoi souder et du fil?
J'ai tenté de lire le post complètement mais ma cervelle commençant à couler de mes oreilles après surchauffe, je préfère directement poser la question pour éviter d'autres fuites ...

Merci

Comme je suis une burne en électronique et que je comprends pas grand chose à vos échanges entre spécialistes, j'ai choisi une solution plus simple pour remplacer le condensateur de ma Honda 125 Cbs de 1972 par un modèle électronique mais c'est valable pour toutes les motos
Je l'ai fait faire par ajc shop.
Tu envois ton condensateur d'origine et il te le retourne en ayant mis dedans un module électronique adapté et c'est du plug and play. Montage en place et comme celui d'origine.
ça coute 18 euros, port retour compris, mais vu la longévité et le prix des condensateurs classiques qui arrivent parfois de Chine déjà morts, ça vaut le coup et plus de problème de fiabilité.
http://www.ajcshop.fr/

Quand on ne veut pas prendre le risque de mal faire , ajc shop est une bonne solution, le travail est sérieux.

sky.fred a écrit:Comme je suis une burne en électronique et que je comprends pas grand chose à vos échanges entre spécialistes, j'ai choisi une solution plus simple pour remplacer le condensateur de ma Honda 125 Cbs de 1972 par un modèle électronique mais c'est valable pour toutes les motos
Je l'ai fait faire par ajc shop.
Tu envois ton condensateur d'origine et il te le retourne en ayant mis dedans un module électronique adapté et c'est du plug and play. Montage en place et comme celui d'origine.
ça coute 18 euros, port retour compris, mais vu la longévité et le prix des condensateurs classiques qui arrivent parfois de Chine déjà morts, ça vaut le coup et plus de problème de fiabilité.
http://www.ajcshop.fr/

Je trouve ça vraiment bien comme solution pour ne pas se casser le pompon.

Adoiracourcix a écrit:Pensez-vous que le modèle présenté en début de post (RS-online) serait adéquat pour équiper ma Zundapp KS600 allumage batterie / bobine? Faut il prévoir autre chose pour le montage mis à part de quoi souder et du fil?
J'ai tenté de lire le post complètement mais ma cervelle commençant à couler de mes oreilles après surchauffe, je préfère directement poser la question pour éviter d'autres fuites ...

Merci

Si tu sais souder à l'étain (braser),le prix de revient d'un condensateur avec le port:3,27 €.

Tu es sur que ça marche.

Moi j'enferme le tout dans une gaine thermorétractable.

bjr 
 pour un peu  ajouter de la pure théorie au circuit d'allumage ,

le circuit d'allumage de nos BM est un circuit inductif (primaire de la bobine d'allumage ) dans lequel se situe le rupteur et en // sur celui ci le fameux condensateur .Son role est simple. Tout circuit inductif en presence d'un courant tentant a s'établir va opposer un courant en sens inverse  (a la fermeture du rupteur ) et inversement lorsque le courant est établi (rupteur fermé) et va s'ouvrir ,le circuit inductif (primaire bobine HT ) va s'opposer a cette diminution de courant. Il en résulte l' apparition d'une étincelle de rupture  qui endommage la surface du rupteur . La solution la plus simple est donc d'installer un  condensateur en // sur le rupteur . Ce condensateur a une réponse inverse au circuit inductif et devrait donc "corrige" le signal ideal qui devrait avoir une forme carrée ( oscilloscope).
Sans condensateur ,le systeme d'allumage fonctionne aussi pour autant que le frequence  d'ouverture/fermeture est basse (donc la vitesse basse de rotation du moteur) et dans la pratique les extras rupture sont tellement importantes que le moteur pétarade .
L'utilisation d'un condensateur électrolytique aluminium ou tantale n'est pas acceptable car ces condensateurs sont polarises.
Tout autre condensateur peut etre utilise pour autant que la tension d'isolement soit suffisante.
Une autre solution est d'installer un transistor qui est commande par le rupteur (circuit base du transistor); Le primaire de la bobine HT se retrouvant ds le collecteur du transitor. Celui ci n'etant pas sensible au circuit inductif , aucune etincelle d'extra rupture n'est presente car pas de pieces en mouvement.
Le rupteur  étant installe ds le circuit de base du transistor  voit  son courant limite au circuit de base du transistor (diminue par environ 10 a 15 fois par rapport au montage original) ,il en resulte que les etincelles d'extra rupture ont disparu et que la longevite du rupteur est accrue .
voila j'espere ne pas avoir ete trop brouillon

Bien résumé  

Pour ma part au bout de 5 ans de fonctionnement sur ma NSU et sur une Cox, aucun problème avec le céramique .

Salut, je confirme l'intérêt de cette solution. Après plusieurs changement de condensateurs "ordinaires" achetés sur le wèbe, j'ai enfin solutionné des (vieux) problèmes de coupures  moteur aléatoires mais particulièrement pénibles en utilisant ces fameux condensateurs céramiques. Le jour et la nuit. Le ralenti est redevenu régulier et des coupures moteurs ont disparu. Ca fait un mois que l'utilise ce dispositif. Les condo ont été achetés (par 10   )sur le wèbe, j'ai soudé le condo céramique  sur un déchet électronique que j'ai scellé dans l'ancien condo, vidé pour l'occasion avec une tenaille...le tout est colmaté avec une colle condition extreme de botchkit ....voila voilà

Salut.

Je recommande chaudement Pierre,dont il est question plus haut,
qui à commencé par fabriquer des condensateurs QUI FONCTIONNENT au sein du Motobecane Club de France,
il fait des condensateurs sérieux sur demande,
il faut lui envoyer un condensateur HS, et il le reconditionne à le demande.
environs 10€ le morceau, plus le port,
mais au moins, ça pète. !

Pour ceux qui ne savent pas utiliser le fer à souder...

jpd a écrit:Pour ceux qui ne savent pas utiliser le fer à souder...

Il n'empêche que s'il te reste du vieux fil d'étain bien polluant parce qu'il contient du plomb, tu peux le réserver pour ce type de soudure puisqu'il fond à 180 d° au lieu de 220 (en degrés et en virons). Ces condos n'aiment pas trop la surchauffe, le passage au sans plomb (pour l'étain pas pour l'essence) a nécessité une montée en gamme thermique des composants électroniques.

J'ai du stock ...