Condensateur électronique pour R50
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Palica Gringo
jpd
westy64
Quintus
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Condensateur électronique pour R50
Bonjour messieurs,
Devant la fiabilité aléatoire des condensateurs (même neufs) que nous pouvons trouver pour nos motos, je vous propose un petit bricolage qui avait grandement amélioré la fiabilité de ma D45.
Pour cela, je m’était procuré un condensateur électronique que j’avais mis en lieu et place de celui d’origine.
Pour ma R50, le condensateur que j’ai fonctionne. Mais en prévision du jour où il lâchera, j’ai acheté ceci sur un site bien connu.
Les caractéristiques correspondent à celui d’origine.
Je prends donc un condensateur classique que je dépouille.
Je prends mon condensateur électronique, je plie une de ses pattes, et de l’autre côté, je soude la partie qui ressortira du condensateur et sur laquelle viendra se brancher le câble.
Je soude l’ensemble au fond du corps de l’ancien condensateur, puis, je noie l’ensemble dans de la résine epoxy.
Lorsque celui-ci sera sec, il rejoindra la boîte à outil de la moto pour pouvoir me dépanner dans l’éventualité d’une panne.
Devant la fiabilité aléatoire des condensateurs (même neufs) que nous pouvons trouver pour nos motos, je vous propose un petit bricolage qui avait grandement amélioré la fiabilité de ma D45.
Pour cela, je m’était procuré un condensateur électronique que j’avais mis en lieu et place de celui d’origine.
Pour ma R50, le condensateur que j’ai fonctionne. Mais en prévision du jour où il lâchera, j’ai acheté ceci sur un site bien connu.
Les caractéristiques correspondent à celui d’origine.
Je prends donc un condensateur classique que je dépouille.
Je prends mon condensateur électronique, je plie une de ses pattes, et de l’autre côté, je soude la partie qui ressortira du condensateur et sur laquelle viendra se brancher le câble.
Je soude l’ensemble au fond du corps de l’ancien condensateur, puis, je noie l’ensemble dans de la résine epoxy.
Lorsque celui-ci sera sec, il rejoindra la boîte à outil de la moto pour pouvoir me dépanner dans l’éventualité d’une panne.
Quintus
Re: Condensateur électronique pour R50
Merci pour ce joli tuto.
Une question: est il facile de souder la patte au fond du condensateur ? J'aurais peur que l'étain ne colle pas. faut-il prévoir un truc particulier ?
Une question: est il facile de souder la patte au fond du condensateur ? J'aurais peur que l'étain ne colle pas. faut-il prévoir un truc particulier ?
westy64
Re: Condensateur électronique pour R50
Pour être bien sûr que cela tienne, j’ai mis un peu de fluide au fond du condensateur, j’ai chauffé, mis de l’étain, chauffé à nouveau puis ai positionné le condensateur en le maintenant le temps que ça refroidisse.
Le tout noyé dans l’époux, ça ne bouge pas.
Le tout noyé dans l’époux, ça ne bouge pas.
Quintus
Re: Condensateur électronique pour R50
Merci de ton retour.
Reste à espérer que la qualité des condensateurs soudés soit meilleure que celle des produits achetés tout faits...
Reste à espérer que la qualité des condensateurs soudés soit meilleure que celle des produits achetés tout faits...
westy64
Re: Condensateur électronique pour R50
En ce qui concerne les céramiques,aucun soucis de fiabilité.
http://www.flat-twin-bmw.com/t38580-remplacement-condensateur-pour-rupteur-par-condensateur-ceramique?highlight=condensateur+ceramique
http://www.flat-twin-bmw.com/t38580-remplacement-condensateur-pour-rupteur-par-condensateur-ceramique?highlight=condensateur+ceramique
Re: Condensateur électronique pour R50
Question peut-être stupide d’un novice en électronique: un condensateur électronique ne chauffe pas? Encapsulé dans le porte condensateur et noyé dans l’époux l’époxy, pas de risque de surchauffe?
Dernière édition par Palica le Mer 19 Fév 2020 - 15:50, édité 1 fois
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Cousindamérix
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- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.
Storm
Palica Gringo
Re: Condensateur électronique pour R50
Merci pour vos commentaires.
Concernant celui que j’avais fait pour ma D45S, aucun souci de chauffe ou autre.
Il tient depuis deux ans, bon, je n’ai pas fait des milliers de km avec, mais il tient toujours. J’avais suivi un tuto du Motobecane club.
Concernant celui que j’avais fait pour ma D45S, aucun souci de chauffe ou autre.
Il tient depuis deux ans, bon, je n’ai pas fait des milliers de km avec, mais il tient toujours. J’avais suivi un tuto du Motobecane club.
Quintus
Re: Condensateur électronique pour R50
D'ailleurs,le terme électronique est inapproprié,il s'agit plutôt de condensateur à film polyester pour l'un ,
ou de condensateur céramique pour l'autre.
pour ceux d'origine ,ce sont des électrolytiques.
Petite lecture ,pour ceux que ça intéresse:
https://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM24/RM24G/RM24G19.html
ou de condensateur céramique pour l'autre.
pour ceux d'origine ,ce sont des électrolytiques.
Petite lecture ,pour ceux que ça intéresse:
https://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM24/RM24G/RM24G19.html
Re: Condensateur électronique pour R50
En électronique, il y a 2 composants qui ont une durée de vie limitée : les condensateurs électrochimiques (ou électrolytiques, c'est pareil) et les diodes électro-luminescentes : DEL ou LED (quoique pour ces dernières, on a du faire des progrès depuis que j'ai arrêté l'électronique).
Donc la durée de vie limitée des condensateurs d'origine est inévitable, ils lâcheront tôt ou tard.
Donc la durée de vie limitée des condensateurs d'origine est inévitable, ils lâcheront tôt ou tard.
R27
Re: Condensateur électronique pour R50
Je me suis lancé dans la "refab" de condensateurs en suivant la méthode de Quintus.
1ère étape chiante, parfois très chiante: dégager le film électrolytique en place. Quand la "cartouche" ne sort pas immédiatement, c'est une vraie galère à enlever. Des astuces connues ( sans défaire le sertissage de la capsule) ?
2e étape pas simple: souder au fond de la capsule. J'ai choisi de percer le fond et de souder à l'étain au cul de la capsule, par l'extérieur.
Quel est le "fluide" que tu utilises, Quintus ?
1ère étape chiante, parfois très chiante: dégager le film électrolytique en place. Quand la "cartouche" ne sort pas immédiatement, c'est une vraie galère à enlever. Des astuces connues ( sans défaire le sertissage de la capsule) ?
2e étape pas simple: souder au fond de la capsule. J'ai choisi de percer le fond et de souder à l'étain au cul de la capsule, par l'extérieur.
Quel est le "fluide" que tu utilises, Quintus ?
westy64
Re: Condensateur électronique pour R50
Quintus et Westy, si jamais vous continuez de tester votre montage et que ça fonctionne, et que l’envie vous prenait de commercialiser en petite série, laissez nous savoir. Un condensateur avec support ne coute pas très cher chez Motobins (voir ci-dessous) et modifié comme la description de Quintus, je pense que nous serions plusieurs à être intéressé. J’avais lu ici que ça existait pour les vieilles Honda 350, de mémoire.
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Cousindamérix
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Storm
Palica Gringo
Re: Condensateur électronique pour R50
Effectivement, la solution de percer au fond du boîtier métallique du condensateur pour y passer une des patte que l’on soude à l’extérieur est une bonne solution.
Le fluide que j’utilise est un bête fluide qui sert pour la soudure à l’étain (brasure). Je ne saurais malheureusement pas en dire plus.
Une autre solution de montage pour ces condensateurs est d’utiliser un domino, ainsi, les connexions restent en place et si on a besoin de remplacer le condensateur, un simple tournevis suffit (le condensateur et le tournevis ne prennent pas de place dans la boîte à outils).
Le fluide que j’utilise est un bête fluide qui sert pour la soudure à l’étain (brasure). Je ne saurais malheureusement pas en dire plus.
Une autre solution de montage pour ces condensateurs est d’utiliser un domino, ainsi, les connexions restent en place et si on a besoin de remplacer le condensateur, un simple tournevis suffit (le condensateur et le tournevis ne prennent pas de place dans la boîte à outils).
Quintus
Re: Condensateur électronique pour R50
@Palica,
je n'ai aucune envie de "commercialiser", mais si ce que je fais fonctionne, je peux le faire pour d'autres que moi.
je me fais la main à partir d'un vieux stock récupéré chez un restaurateur de DS citroën, qui m'en a donné une vingtaine, la plupart marqués 22µF, donc je lui en rendrai quelques uns refaits avec mes composants chinois (les mêmes que Quintus, achetés sur la baie pour quelques poignées de cerises).
je peux fonctionner en "échange standard", avec une participation aux frais (essentiellement le port pour le retour).
ma Dnepr n'est toujours pas roulante (et le condensateur est tout sauf accessible directement sur cette machine), donc si un cobaye veut bien tester ma fabrication, je lui en serai reconnaissant (je fournirai un exemplaire déja refait).
pour le modèle montré par Palica en photo, je peux récupérer le câble avec sa cosse, et le ressouder sur la pièce modifiée, en échange standard.
question colle, j'ai des cartouches de colle à pare-brise, et de silicone aussi. Je vais vérifier la tenue à la température indiquée sur les cartouches, mais je ne suis pas inquiet de ce côté.
Je vous montrerai comment la bête se présente une fois finie. Ma principale inquiétude se situe à la tenue dans le temps de la soudure au cul de la capsule, et à sa résistance quand elle est soumise aux vibrations.
si certains d'entre vous ont déja du stock de condos HS dont ils ne savent pas quoi, faire, je suis néanmoins preneur, pour continuer à m'exercer sur des petits modèles, et éventuellement prendre de l'avance pour des ES futurs. Me contacter en MP.
Merci à vous.
je n'ai aucune envie de "commercialiser", mais si ce que je fais fonctionne, je peux le faire pour d'autres que moi.
je me fais la main à partir d'un vieux stock récupéré chez un restaurateur de DS citroën, qui m'en a donné une vingtaine, la plupart marqués 22µF, donc je lui en rendrai quelques uns refaits avec mes composants chinois (les mêmes que Quintus, achetés sur la baie pour quelques poignées de cerises).
je peux fonctionner en "échange standard", avec une participation aux frais (essentiellement le port pour le retour).
ma Dnepr n'est toujours pas roulante (et le condensateur est tout sauf accessible directement sur cette machine), donc si un cobaye veut bien tester ma fabrication, je lui en serai reconnaissant (je fournirai un exemplaire déja refait).
pour le modèle montré par Palica en photo, je peux récupérer le câble avec sa cosse, et le ressouder sur la pièce modifiée, en échange standard.
question colle, j'ai des cartouches de colle à pare-brise, et de silicone aussi. Je vais vérifier la tenue à la température indiquée sur les cartouches, mais je ne suis pas inquiet de ce côté.
Je vous montrerai comment la bête se présente une fois finie. Ma principale inquiétude se situe à la tenue dans le temps de la soudure au cul de la capsule, et à sa résistance quand elle est soumise aux vibrations.
si certains d'entre vous ont déja du stock de condos HS dont ils ne savent pas quoi, faire, je suis néanmoins preneur, pour continuer à m'exercer sur des petits modèles, et éventuellement prendre de l'avance pour des ES futurs. Me contacter en MP.
Merci à vous.
westy64
Re: Condensateur électronique pour R50
Celui que j’avais fait il y a quelques années pour ma D45S tient toujours le coup. Donc, pour ma part, je ne suis pas trop inquiet. Et d’autre part, ce n’est ni compliqué à faire ni coûteux !
Quintus
Re: Condensateur électronique pour R50
Westy, quand je parlais de commercialiser, je pensais plus à les proposer à la vente aux Flatistanais intéressés, mais pas un lancement de nouvelle entreprise
Question (probablement) con mais qui reflète mes (in)compétences en électronique: est-ce qu’un condo de circuit 6 volts et 12 volts est le même?
Question (probablement) con mais qui reflète mes (in)compétences en électronique: est-ce qu’un condo de circuit 6 volts et 12 volts est le même?
Dernière édition par Palica le Lun 28 Sep 2020 - 0:31, édité 1 fois
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Cousindamérix
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- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.
Storm
Palica Gringo
Re: Condensateur électronique pour R50
Je suis aussi totalement incompétent en électricité, mais, je dirais oui, jusqu’à ce que quelqu’un me dise que je me trompe...
Quintus
Re: Condensateur électronique pour R50
Palica a écrit:Westy, quand je parlais de commercialiser, je pensais plus à les proposer à la vente aux Flatistanais intéressés, mais pas un lancement de nouvelle entreprise
Question (probablement) con mais qui relète mes (in)compétences en électronique: est-ce qu’un condo de circuit 6 volts et 12 volts est le même?
J'avais bien compris, et ma réponse reste identique.
Le seul poste de dépense significatif reste le port des capsules, les "capacitors" coûtent un peu moins d'1€ pièce avec le transport.
Donc mon idée et de les proposer "contre le prix du port de retour +1€", en échange standard.
Pour ce qui est du voltage (6 ou 12), la seule indication inscrite sur les condensateurs, c'est l'impédance de 22µF (parfois 27), donc je dirais que oui.
Mes bébêtes sont celles-ci :
https://www.ebay.fr/itm/162958461054
Vous savez tout.
westy64
Re: Condensateur électronique pour R50
Vous pouvez vous procurer de très efficaces condos céramique [url=mfc@ajcshop.fr]ici[/url].
Plus de soucis avec les refabrications hasardeuses qu'on trouve trop facilement.
Plus de soucis avec les refabrications hasardeuses qu'on trouve trop facilement.
jacques
Re: Condensateur électronique pour R50
La tension max n'est pas indiquée sur les condensateurs ?
22 µF, c'est la capacité.
22 µF, c'est la capacité.
R27
Re: Condensateur électronique pour R50
Ne pas oublier un "0" et une virgule devant, c'est 0.22 µF et non 22µF, 0.22µF = 220 nFR27 a écrit:
22 µF, c'est la capacité.
On peut aussi utiliser des mini condo céramique en techno CMS, on peut ainsi en mettre deux dans le boîtier, un connecté et un de rechange, prêt à être connecté.
Re: Condensateur électronique pour R50
Je vois pas bien pourquoi vous vous embêtez à monter le condensateur céramique ou autre dans un ancien condensateur...
Pour l'esthétique ? c'est pas visible une fois monté ...
Moi je monte mon céramique dans un bout de gaine thermorétractable .
Pour l'esthétique ? c'est pas visible une fois monté ...
Moi je monte mon céramique dans un bout de gaine thermorétractable .
Re: Condensateur électronique pour R50
Si tu consens à en céder une partie je suis preneur, car je serais bien incapable de reproduire ce que tu as fait
Diabo
Re: Condensateur électronique pour R50
Pas de souci, quelle est la partie qui t'intéresse ?
Si tu en as un d'avance, je peux te le faire.
MP pour les détails administratifs.
Si tu en as un d'avance, je peux te le faire.
MP pour les détails administratifs.
westy64
Re: Condensateur électronique pour R50
1 pour le 600 de ma femme et 1 pour le 69S à bibi
J'ai celui de ma femme qui est plus que faiblard. Le mien est parti en vacance un jour...de colère
J'ai celui de ma femme qui est plus que faiblard. Le mien est parti en vacance un jour...de colère
Diabo
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