Bruit suspect sur Apollonia qui continue [Résolu]

salut les Filles !
Bin oui, malgré le les coussinets et les paliers, les segments, les soupapes et guides de soupapes, le reniflard ... rien n'y fait. Toujours ce gros bruit, uniquement à chaud. Toujours le même. Ca fait ce bruit, au point mort, embrayé ou débrayé, ou bien avec une vitesse en roulant. Je ne sais plus où chercher.  
On pensait, avec Mick13, à un roulement de boite. Question : Est-ce que la boite est en prise au point mort, quand on est embrayé ? Tomber la boite me fait bravement ch .....
Sinon, est-ce que des paliers de vilo pourraient faire du bruit, à chaud uniquement ? Il y a bien un effet de dilatation, mais là, je sèche ! J'ai peur d'aller chez Mick car je sais qu'il a besoin de pièces de 90s ....

Les arbres d'entrée et le primaire tournent avec le vilo si tu ne débrayes pas. Le secondaire tourne uniquement quand une vitesse est en prise et la moto avance (en principe)

PizzaRoller a écrit:Les arbres d'entrée et le primaire tournent avec le vilo si tu ne débrayes pas.

Merci Jean Michel. Mais, si je débraye, je désaccouple le moteur de la boite et le bruit devrait s'arrêter si cela vient de la boite. J'ai bon ?

oui...

Donc ça ne vient pas de là. Je vais demander au service SAV Nissan .....

Tout ça pour avoir une voiture de prêt.



Ca peut être aussi un bruit de cardan.

Pas à l'arrêt...

Parfois, la vis pointeau qui tient le palier avant de vilo est défectueuse/mal fixée/se desserre.
Celui ci tourne et les trous de lubrification se décalent.
C'est arrivé à un pote sur une machine pourtant remontée par un pro reconnu, ça faisait un bordel de tous les diables......
puisque tu as vérifié tout le reste, il me semble qu'il ne reste plus qu'à aller voir de ce coté

Je vais dire un truc très c.....   mais le feutre du rupteur est bien lubrifié ?

Pour répondre ...
On a passé la journée dessus avec Mick13 (merci Mika !). On soupçonnait la tige et la butée d'embrayage. Après démontage, nada. Ensuite, Mick13 pensait au roulement de vilo qui pourrait battre dans son logement. On a démonté le carter e monté le roulement au scelle roulement. Au passage, changement de la chaine de distri qui était bien fatiguée. Re démarrage laborieux car sans doute les rupteurs on bougés mais on a eu le temps d'entendre que le bruit est toujours là.
Je suis d'accord avec Beaujo pour le palier avant, c'est mon "feeling" depuis le début.
On continue demain. J'en ai profité pour lui piquer sa GS pour rentrer à ma maison. C'est super, une géhaisse !
Pour Goéland, j'avais lubrifié le feutre des rupteur. Mais il faut savoir que le bruit est vraiment trèèèèès fort !   Comment voulez-vous que je la vende à Francesco, maintenant ?

NONO84 a écrit:Comment voulez-vous que je la vende à Francesco, maintenant ?

mets une paire de mégaphones...

NONO84 a écrit:Pour répondre ...

On continue demain. J'en ai profité pour lui piquer sa GS pour rentrer à ma maison. C'est super, une géhaisse !

T'en doutais?



Bon, j'espère que tu vas résoudre ton souci.  

Phil... a écrit:

NONO84 a écrit:Comment voulez-vous que je la vende à Francesco, maintenant ?

mets une paire de mégaphones...

Tu t'en fous, il est sourd, et de plus aveugle, puisque depuis qu'il roule en sporster il ne reconnait plus personne

Tout ça pour me piquer ma G/S la 90S avait la batterie trop faiblarde


le bruit est fort et semble venir de l'avant, comme un roulement qui tourne dans son logement, on a mis de la Loctite pour emmanchements conique, car le roulement se montais trop facilement.
ça ne semble pas être ça. un pallier qui tourne, j'ai des doutes, il y a quand même de l'huile sous pression.
Petit détail qui a son importance, le bruit n'apparait que quand la moto est en température, c'est ce qui m'a fait penser a un roulement du carter de distri : acier dans dans de l'alu, comme l'alu se dilate plus que l'acier, pourquoi pas. Mais le bruit semble toujours présent.
On re-attaque demain matin pour voir si c'est toujours présent.


La piste boite est écartée, c'est déja ça

Les liaisons moteur-cadre ?

gunthar a écrit:Les liaisons moteur-cadre ?

L'arrière est Ok, on vas contrôler l'avant, sans conviction

Mick13 a écrit:

gunthar a écrit:Les liaisons moteur-cadre ?

L'arrière est Ok, on vas contrôler l'avant, sans conviction

J'ai eu ça sur une bagnole, silent-bloc en morceaux et ça cognait comme une tentative d'évasion de vilebrequin. Y en a sur un flat ? (des silent-blocs...)

non, pas de silent-blocs, pas d'axe qui se barre
A suivre

Bon ... faut qu'tout l'monde s'y mette, là ! Apollonia ne peut pas rester comme ça !
Mick13 a bien résumé, ce soir retour à la maison, toujours pareil.
Je récapépète pour les ceusses qui ne suivent pas :

Cette moto a été accidentée, cadre et cylindre gauche apparemment. Remontée en RS. Suite au bruit qu'elle ne fait qu'à chaud, voici ce qui a été fait :

Ce qui a été vérifié et nickels :  les poussoirs, tiges et culbuteurs
Ce qui a été changé la semaine dernière :
- Les soupapes, guides de soupapes + rectif des sièges
- Déglaçage des cylindres et segments en côte 0.50 ajustés par le rectifieur
- les paliers de pieds de bielles et coussinets de têtes de bielles

Aujourd'hui :
- Contrôle de la butée d'embrayage et de la tige d'embrayage
- démontage/remontage de l'alternateur qui n'était pas parfaitement en place
- démontage du carter de distri et montage du roulement d'aac au scelle roulement, car il semblait sortir assez facilement de son logement
- Au passage, changement de la chaîne de distri

Retour ce soir, toujours pareil. Je me suis arrêté chez le rectifieur quia écouté la moto et m'a conseillé de regarder le montage du pignon d'aac derrière lequel se trouverait une plaque qui doit tourner librement (quelques centièmes de jeu). Perso, je n'ai jamais vu de plaque à cet endroit. Cela parle t-il à quelqu'un ?

On envisageait avec MicK13 la possibilité d'une vis qui frotte côté volant moteur ?

Voilu ... j'ai bien besoin d'un coup de main sur ce plan, je ne sais plus où chercher. Demain, je tomberai l'alternateur pour voir ?

Merci pour votre soutien (j'accepte aussi les CB !)

Les vis du couvercle de pompe à huile ? Ou les vis du pallier avant d'arbre à came ?
Les cames ne sont pas abîmées.

PizzaRoller a écrit:Les vis du couvercle de pompe à huile ? Ou les vis du pallier avant d'arbre à came ?
Les cames ne sont pas abîmées.

Je pense la même chose.
Les cames de l'aac sont impeccable. Cela me laisse à penser que cette moto est le fruit d'un remontage. Elle n'a pas la même culasse à gauche et à droite et elle n'avait pas son cadre d'origine. Cela me fait penser que, peut-être,dans le choc, quelque chose a été faussé dans le moteur ? Mais quoi ?

vis de volant, impossible, elle se vissent dans le villo
Vis de pompe a huile ça peut, si ça n'est pas le bon couvercle (il y a des couvercles pour vis fraisées (têtes en conne) et les têtes H (écrou de clé de 10)
Tout ça ne se mixe pas.
On entends le bruit a l'avant, mais ça ne serait pas la première fois que j'entends un bruit a un endroit alors qu'il est ailleurs en fait !

NONO84 a écrit:Bon ... faut qu'tout l'monde s'y mette, là ! 
... Je me suis arrêté chez le rectifieur quia écouté la moto et m'a conseillé de regarder le montage du pignon d'aac derrière lequel se trouverait une plaque qui doit tourner librement (quelques centièmes de jeu)...

Ce jeu de 0.12mm (de mémoire à vérifier) se mesure entre le pignon d'arbre a cames et le palier de l'arbre a cames.
Possible que le bruit (cyclique ?, régulier ?, en harmonique ?) provienne de là ?

une vis qui tient le plateau embrayage desserrée ou un bidule oublié entre le moteur et la boite
jc

ffrd a écrit:
Ce jeu de 0.12mm (de mémoire à vérifier) se mesure entre le pignon d'arbre a cames et le palier de l'arbre a cames.
Possible que le bruit (cyclique ?, régulier ?, en harmonique ?) provienne de là ?

Merci François, ça confirme bien qu'il n'y a pas de tôle à cet endroit et qu'il faut bien ce petit jeu. Encore une fois, cette moto ayant connue une fin de première vie difficile, c'est bien possible qu'il y ait eu un remontage vite fait avec des changements de pièces version patchwork.
Je vais de toute façon démonter et contrôler.
Pour info, le rectifieur (qui connait bien nos vieux flat) m'a dit que ce petit jeu se rattrapait sans problème aac en place, en plaçant deux cales de bois entre le pignon et le carter et en frappant un petit coup au centre de l'aac.

"Possible que le bruit (cyclique ?, régulier ?, en harmonique ?) provienne de là ?"

Je remets ici le lien de la vidéo


https://youtu.be/63US7kkCD5Y