Flats en or massif.........
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Re: Flats en or massif.........
Tout cela est très juste. Mais on peut le déplorer.
(Je ne sais pas si le marché des bécanes " trafiquées" va s'écrouler bientôt. C'est un phénomène de mode, donc passager par essence, mais certaines modes ont la vie dure).
(Je ne sais pas si le marché des bécanes " trafiquées" va s'écrouler bientôt. C'est un phénomène de mode, donc passager par essence, mais certaines modes ont la vie dure).
Francesco
Re: Flats en or massif.........
Je trouve ici la critique sur les prix relativement raisonnable.
Ce qui est le plus critiquable, ce sont les tentatives de ventes à prix d'or pour des soit disant œuvres d'art qui sont en fait des massacres.
Pas tant pour le prix que pour le massacre. Il faut être bien prétentieux pour penser que sa signature puisse ainsi donner de la valeur à une moto.
Par contre, je ne saurais le dire, mais si des signatures comme Deus Ex Machina ou Blitz marquent réellement l'histoire de la moto en étant les représentants d'une mode, d'un tournant.. d’autant plus si ces marques meurent jeunes, les prix dans longtemps pourraient nous surprendre. C'est bien souvent très moche mais combien s'extasient devant des œuvres d'art qui sont en fait des horreurs juste parce-que la signature est une référence.
Ce qui est le plus critiquable, ce sont les tentatives de ventes à prix d'or pour des soit disant œuvres d'art qui sont en fait des massacres.
Pas tant pour le prix que pour le massacre. Il faut être bien prétentieux pour penser que sa signature puisse ainsi donner de la valeur à une moto.
Par contre, je ne saurais le dire, mais si des signatures comme Deus Ex Machina ou Blitz marquent réellement l'histoire de la moto en étant les représentants d'une mode, d'un tournant.. d’autant plus si ces marques meurent jeunes, les prix dans longtemps pourraient nous surprendre. C'est bien souvent très moche mais combien s'extasient devant des œuvres d'art qui sont en fait des horreurs juste parce-que la signature est une référence.
Gastair
Re: Flats en or massif.........
Tactik a écrit:Pour les prix, chacun voit midi à sa porte évidemment.
C'est trop cher pour les gars qui sont dans le jus depuis des années, mais si tu veux un truc, que le prix est celui globalement du marché apparent (LBC et autres), ben tu payes.
Il y a parfois un peu de mépris pour les "gogos" qui payent 5000€ leur bécane, mais j'aimerais savoir si les railleurs sont prêt à vendre à leur prix d'achat d'il y a qqs années.
Si oui, j'attends les MP !!
Merci de m'avoir lu.
Sébastien
De belles analysesGastair a écrit:Je trouve ici la critique sur les prix relativement raisonnable.
Ce qui est le plus critiquable, ce sont les tentatives de ventes à prix d'or pour des soit disant œuvres d'art qui sont en fait des massacres.
Pas tant pour le prix que pour le massacre. Il faut être bien prétentieux pour penser que sa signature puisse ainsi donner de la valeur à une moto.
Par contre, je ne saurais le dire, mais si des signatures comme Deus Ex Machina ou Blitz marquent réellement l'histoire de la moto en étant les représentants d'une mode, d'un tournant.. d’autant plus si ces marques meurent jeunes, les prix dans longtemps pourraient nous surprendre. C'est bien souvent très moche mais combien s'extasient devant des œuvres d'art qui sont en fait des horreurs juste parce-que la signature est une référence.
Et par exemple, je ne voit pas la cote de la GS de Gastair s'écrouler rapidement
même si je suis sûr que tu ne la vendras pas
srv
Re: Flats en or massif.........
Ni tort ni raison...Francesco a écrit:Bon, j'ai bien ma R100R, mais celle-là c'est mon assurance retraite, je ne veux pas l'user.
Tu peux lui en mettre des kilomètres sans hésiter à condition dans prendre un grand soin dans la conduite (elle va très bien pour une moto de tout les jours) comme dans l'entretien qui ne doit être sommaire...
Plaisante et fiable oui , elle est pleine de qualités mais loin d'être exempte de [size=10]"défauts"[size=13]
Roger [size=10](mon mécano)[size=13] me confirme le kilométrage et me dit que ce qui m'arrive est loin d'être anormal !!! et est courant sur ces motos...
Déjà à 60Mkms : Démarreur , amorto ar. , kit chaîne de distri et l'alternateur qui commence à présenter des signe d'usure... mais comme y dit... rien d'anormal...
Alors on change , on répare , on accumule les kms et on recommence pendant bien des années...
Mais faut l'aimer , la choyer et bien souvent plus qu'une femme elle te le rendra sans se poser de question.
[size=10]Faut bien admettre qu'à la longue elle te reviens moins chère nan !
[size=13] Et voilà ma pensé du jour à moi que j'ai... [/size][/size][/size][/size][/size][/size]
.utain j'arrive pas à enlever tout ces "size"
Une moto comme une femme ,
sans maquillage mais bien bichonnée est plus agréable à regarder qu'un tromblon botoxoreliftéblitzdéridé...
Dernière édition par Papiflat le Dim 1 Mai 2016 - 11:59, édité 2 fois
Papiflat
Re: Flats en or massif.........
Le vieux va se répéter mais..... Le vrai prix d'une moto ancienne n'est pas celui des motos affichées semaine après semaine dans LBC (donc qui ne sont pas vendues), mais celui des motos affichées et ayant été réellement vendues (si possible dans un délai raisonnable).Tactik a écrit:Bonjour,
Je me permets de justifier aussi l'envolée des prix des BM, mais aussi de toutes les bécanes (jap, it, ...) des années 70 et début 80.
Je recherche par exemple une Suz GS Katana: les prix sont terribles !
Un grand nombre des acheteurs (dont je fais partie) sont à la recherche d'une "authenticité, que n'offrent pas les bécanes récentes.
La vitesse, c'est dépassé dit le slogan: une partie des motards veulent également maintenant du plaisir à basse vitesse, mais avec des sensations.
Tout en étant "différent" (pas la même bécane que les autres...).
Ce phénomène même marginal n'existait pas autant il y a qqs années, où le besoin des motards était plus axé sur de la performance (puissance, vitesse, accélération violente, ...).
En plus, les acheteurs hormis les hipsters sont plutôt des quadras/quinqas/sexas à la poursuite du temps passé, de la moto du papa, ou de son année de naissance, de la bécane du voisin qui faisait baver étant enfant, ...
Et disposent vu leurs âges d'un pouvoir d'achat qui permet le caprice de "je mets 5000 balles dans une bécane pour faire 2000km par an", car c'est aussi la bécane du dimanche ensoleillé.
Rareté (relative, mais offre<demande)->pouvoir d'achat->prix en hausse.
La tendance est celle des voitures anciennes, et ne va pas s'arrêter, sur les bécanes stock, je pense que l'on peut s'attendre à une stabilisation à +25% du marché actuel.
Les bécanes trafiquées par contre vont s'effondrer dans les 2 ans, quand les premières panne d'usure du cache misère vont apparaître: retour aux Harleys pour les rebelles, ou aux vélos élec' bien hype, aux skates long boards, whatever...
Pour la motivation d'achat, je suis en plein dedans: motos modernes dans le garage, le souvenir de la série 5 qui me faisait baver devant le garage d'un voisin, et ... mon année de naissance (et capacité du caprice, sans vouloir être vulgaire) !
Cela peut paraître risible, mais je ne pense pas être seul dans le cas.
Pour les prix, chacun voit midi à sa porte évidemment.
C'est trop cher pour les gars qui sont dans le jus depuis des années, mais si tu veux un truc, que le prix est celui globalement du marché apparent (LBC et autres), ben tu payes.
Il y a parfois un peu de mépris pour les "gogos" qui payent 5000€ leur bécane, mais j'aimerais savoir si les railleurs sont prêt à vendre à leur prix d'achat d'il y a qqs années.
Si oui, j'attends les MP !!
Merci de m'avoir lu.
Sébastien
Malheureusement la plupart des vendeurs jettent un oeil rapide aux motos similaires à la leur, et affichent un peu au-dessus. Parce que la leur est mieux, bien entendu. Ca donne ce que l'on peut voir en ce moment : des trapanelles à 3500, des passables à 5000 et des café raye-soeur à 9000€.
Mais tout ça ne bouge pas beaucoup. Il y en a plus d'une -BMW ou anglaise- toujours à l'affiche un, voire deux ans plus tard, après avoir "disparu" pendant l'hiver, parfois à 60% du prix originellement demandé...
BravoFox
Re: Flats en or massif.........
Les "Katana" ont été plus largement diffusée et achetée en allemagne "si je ne m'abuse , le dessinateur du concept est allemand" que sur le marché français... piste à suivre...
Papiflat
Re: Flats en or massif.........
Le designer est Hans Muth, le même qui a commis la R65LS... mais aussi la R90S, la R100RS, la Munch Mammuth ou les Bandit.
Et les 1100 Katana ont été commercialisées au Japon jusqu'en 2000!
Et les 1100 Katana ont été commercialisées au Japon jusqu'en 2000!
jbt
Re: Flats en or massif.........
Merci , t'es un puits de culture
J'aimais bien mon 1200S , sacré moteur...
J'aimais bien mon 1200S , sacré moteur...
Papiflat
Re: Flats en or massif.........
srv a écrit:
Et par exemple, je ne voit pas la cote de la GS de Gastair s'écrouler rapidement
même si je suis sûr que tu ne la vendras pas
Ben si et pas chère en plus
A vendre 3800 €
petit détail :
Option valise unique droite indissociable de la vente ! 17 000 €
Toute discution sur le prix ou l'option entrainera une augmentation de 1000€.
Gastair
Re: Flats en or massif.........
jbt a écrit:Le designer est Hans Muth, le même qui a commis la R65LS... mais aussi la R90S, la R100RS, la Munch Mammuth ou les Bandit.
Et les 1100 Katana ont été commercialisées au Japon jusqu'en 2000!
Parfois critiquable dans ses choix esthétiques mais un vrai style.
A partir de 0.40''
Gastair
Re: Flats en or massif.........
Naan pas le perchoir à zette !!!Gastair a écrit:srv a écrit:
Et par exemple, je ne voit pas la cote de la GS de Gastair s'écrouler rapidement
même si je suis sûr que tu ne la vendras pas
Ben si et pas chère en plus
A vendre 3800 €
petit détail :
Option valise unique droite indissociable de la vente ! 17 000 €
Toute discution sur le prix ou l'option entrainera une augmentation de 1000€.
Papiflat
Re: Flats en or massif.........
Papiflat a écrit:
Naan pas le perchoir à zette !!!
ça c'est petit !
c'est l'heure...
Gastair
Re: Flats en or massif.........
T'es faché ... oh zet alorsGastair a écrit:Papiflat a écrit:
Naan pas le perchoir à zette !!!
ça c'est petit !
c'est l'heure...
Papiflat
Re: Flats en or massif.........
Sérieux?Gastair a écrit:srv a écrit:
Et par exemple, je ne voit pas la cote de la GS de Gastair s'écrouler rapidement
même si je suis sûr que tu ne la vendras pas
Ben si et pas chère en plus
A vendre 3800 €
petit détail :
Option valise unique droite indissociable de la vente ! 17 000 €
Toute discution sur le prix ou l'option entrainera une augmentation de 1000€.
Tu la vends ?
BravoFox
Re: Flats en or massif.........
Si tu fais le total de ce que j'ai marqué ça fera rapidement 21 800€. donc je m'amuse juste à me faire peur :
... et encore j'ai oublié de facturer la "Flatistan golden black medal of honor" sertie sous la plaque d'immat comme un diamant sur une bague de platine
1000 € de plus ?
... et encore j'ai oublié de facturer la "Flatistan golden black medal of honor" sertie sous la plaque d'immat comme un diamant sur une bague de platine
1000 € de plus ?
Gastair
Re: Flats en or massif.........
j'aime bien les vieilles bécanes pas cheres qui roulent encore,Papiflat a écrit:
[size=10][size=13][size=10][size=13]
Mais faut l'aimer , la choyer et bien souvent plus qu'une femme elle te le rendra sans se poser de question.
[size=10]Faut bien admettre qu'à la longue elle te reviens moins chère nan !
[size=13] Et voilà ma pensé du jour à moi que j'ai... [/size][/size][/size][/size][/size][/size]
.utain j'arrive pas à enlever tout ces "size"
Une moto comme une femme ,
sans maquillage mais bien bichonnée est plus agréable à regarder qu'un tromblon botoxoreliftéblitzdéridé...
Par contre pour les femmes, je les préfère avec pas trop de km,
Et si on parlait du prix des gonzesses , celui des bécanes je m'en fout, ma dernière me coute un max, un flat à 1000€ qui se barre , et c'est tous les mois ,
à ce prix des Blitz depuis 6 ans , j'aurai pu m'en offrir cake z'une .
Vous faites comment pour vous débarrasser de vos vieilles gonzesses , sans que ca vous coute un bras ???
alfred_grouniache
Re: Flats en or massif.........
alfred_grouniache a écrit:
Vous faites comment pour vous débarrasser de vos vieilles gonzesses , sans que ca vous coute un bras ???
Un aller simple dans le mercantour à la recherche du trésor des templiers, "allé creuse chéri j'suis certain que c'est là"....
the thing
Re: Flats en or massif.........
the thing a écrit:alfred_grouniache a écrit:
Vous faites comment pour vous débarrasser de vos vieilles gonzesses , sans que ca vous coute un bras ???
Un aller simple dans le mercantour à la recherche du trésor des templiers, "allé creuse chéri j'suis certain que c'est là"....
ou un tour dans le Gévaudan après avoir appelé la "Bête"...
jmarc06
Re: Flats en or massif.........
Je suis tellement arrogant que je m'auto-cite !!BravoFox a écrit:Le vieux va se répéter mais..... Le vrai prix d'une moto ancienne n'est pas celui des motos affichées semaine après semaine dans LBC (donc qui ne sont pas vendues), mais celui des motos affichées et ayant été réellement vendues (si possible dans un délai raisonnable).Tactik a écrit:Bonjour,
Je me permets de justifier aussi l'envolée des prix des BM, mais aussi de toutes les bécanes (jap, it, ...) des années 70 et début 80.
Je recherche par exemple une Suz GS Katana: les prix sont terribles !
Un grand nombre des acheteurs (dont je fais partie) sont à la recherche d'une "authenticité, que n'offrent pas les bécanes récentes.
La vitesse, c'est dépassé dit le slogan: une partie des motards veulent également maintenant du plaisir à basse vitesse, mais avec des sensations.
Tout en étant "différent" (pas la même bécane que les autres...).
Ce phénomène même marginal n'existait pas autant il y a qqs années, où le besoin des motards était plus axé sur de la performance (puissance, vitesse, accélération violente, ...).
En plus, les acheteurs hormis les hipsters sont plutôt des quadras/quinqas/sexas à la poursuite du temps passé, de la moto du papa, ou de son année de naissance, de la bécane du voisin qui faisait baver étant enfant, ...
Et disposent vu leurs âges d'un pouvoir d'achat qui permet le caprice de "je mets 5000 balles dans une bécane pour faire 2000km par an", car c'est aussi la bécane du dimanche ensoleillé.
Rareté (relative, mais offre<demande)->pouvoir d'achat->prix en hausse.
La tendance est celle des voitures anciennes, et ne va pas s'arrêter, sur les bécanes stock, je pense que l'on peut s'attendre à une stabilisation à +25% du marché actuel.
Les bécanes trafiquées par contre vont s'effondrer dans les 2 ans, quand les premières panne d'usure du cache misère vont apparaître: retour aux Harleys pour les rebelles, ou aux vélos élec' bien hype, aux skates long boards, whatever...
Pour la motivation d'achat, je suis en plein dedans: motos modernes dans le garage, le souvenir de la série 5 qui me faisait baver devant le garage d'un voisin, et ... mon année de naissance (et capacité du caprice, sans vouloir être vulgaire) !
Cela peut paraître risible, mais je ne pense pas être seul dans le cas.
Pour les prix, chacun voit midi à sa porte évidemment.
C'est trop cher pour les gars qui sont dans le jus depuis des années, mais si tu veux un truc, que le prix est celui globalement du marché apparent (LBC et autres), ben tu payes.
Il y a parfois un peu de mépris pour les "gogos" qui payent 5000€ leur bécane, mais j'aimerais savoir si les railleurs sont prêt à vendre à leur prix d'achat d'il y a qqs années.
Si oui, j'attends les MP !!
Merci de m'avoir lu.
Sébastien
Malheureusement la plupart des vendeurs jettent un oeil rapide aux motos similaires à la leur, et affichent un peu au-dessus. Parce que la leur est mieux, bien entendu. Ca donne ce que l'on peut voir en ce moment : des trapanelles à 3500, des passables à 5000 et des café raye-soeur à 9000€.
Mais tout ça ne bouge pas beaucoup. Il y en a plus d'une -BMW ou anglaise- toujours à l'affiche un, voire deux ans plus tard, après avoir "disparu" pendant l'hiver, parfois à 60% du prix originellement demandé...
Bon sérieusement, pour illustrer le propos (bien que ce ne soit pas du boxer twin), je viens de voir des belles anglaises parfaitement restaurées par un spécialiste de légende :yess:du nord ouest du pays, qui après avoir tenté de lourder des Bonneville à 10k€ et plus (je pense qu'il en a quand même vendue un ou dix) se résout à descendre à 8500... c'est presque 20% !! Mais je suppose qu'après un an ou plus annoncée à 10 patates...
Pour mémoire je rappelle aussi cette Slash7 à réservoir BSA qui a commencé il y a 18 mois à plus de 10000€ et est aujourd'hui affichée à 4900... et toujours pas vendue...
Donc m'est avis que le plafond a été atteint. Hipster ou pas, je prédis une redescente et une stabilisation des prix de nos flats d'ici la fin de l'année.
Et le prochain pic de prix?
Les Japonaises 75/80....
BravoFox
Re: Flats en or massif.........
BravoFox a écrit:
Et le prochain pic de prix?
Les Japonaises 75/80....
R100RS carénée..
whitecap
Re: Flats en or massif.........
Après le grand carnage, les BM (et autres) restées d'origine. (ou pièces d'époque)
Gastair
Re: Flats en or massif.........
L
Il est bon de rappeler le nom des illustres inconnus, enfin chez nous
Mais Hans Muth pour la RS a été très contraint par des essais en soufflerie et je crois que c'etait vraiment une nouveauté pour une machine de série.
Merci JBTjbt a écrit:Le designer est Hans Muth, le même qui a commis la R65LS... mais aussi la R90S, la R100RS, la Munch Mammuth ou les Bandit.
Et les 1100 Katana ont été commercialisées au Japon jusqu'en 2000!
Il est bon de rappeler le nom des illustres inconnus, enfin chez nous
Mais Hans Muth pour la RS a été très contraint par des essais en soufflerie et je crois que c'etait vraiment une nouveauté pour une machine de série.
Dernière édition par Motocine le Mer 18 Mai 2016 - 13:23, édité 1 fois
Motocine
Re: Flats en or massif.........
Un piège ...
Désolé je peut pas mettre l'annonce de mon poste. Si quelqu'un peut le faire, merci.
https://www.leboncoin.fr/motos/968353484.htm?ca=13_s
Description :
Bmw R80 scrambler
Nombreuses modifications:
Passage de roue avant et arrière Alu
Boucle arrière modifié 1,5 place
Selle Sur mesure
Passage à deux bras à l'arrière au lieu d'un
Amortisseurs neufs
Cligno avant et arrière led
Feux arrière led
Guidon cross
Compteur vintage
Création boîte Alu batterie
Jante à rayon
Pneu tout terrain
Échappement modifier et microbiller pour un fini Mat
Bouchon de réservoir vintage
Allumage neuf
Batterie neuve
Révision faite
La moto roule tous les jours et dort dans un garage
PAS DECHANGE POSSIBLE
Désolé je peut pas mettre l'annonce de mon poste. Si quelqu'un peut le faire, merci.
https://www.leboncoin.fr/motos/968353484.htm?ca=13_s
Description :
Bmw R80 scrambler
Nombreuses modifications:
Passage de roue avant et arrière Alu
Boucle arrière modifié 1,5 place
Selle Sur mesure
Passage à deux bras à l'arrière au lieu d'un
Amortisseurs neufs
Cligno avant et arrière led
Feux arrière led
Guidon cross
Compteur vintage
Création boîte Alu batterie
Jante à rayon
Pneu tout terrain
Échappement modifier et microbiller pour un fini Mat
Bouchon de réservoir vintage
Allumage neuf
Batterie neuve
Révision faite
La moto roule tous les jours et dort dans un garage
PAS DECHANGE POSSIBLE
flattwin66
Re: Flats en or massif.........
Esthétiquement la moto est réussit mais une moto ancienne au prix du neuf et sans aucune garantie de l'état interne du moteur ... toutes les modifs sont sur la partie cycle.
Si bien que au bout de 500 km le moteur peut rendre l'âme, et on se retrouve piéton avec 10000 € de moins.
Si bien que au bout de 500 km le moteur peut rendre l'âme, et on se retrouve piéton avec 10000 € de moins.
zenoob57
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