La discute technique de départ
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Re: La discute technique de départ
Que c'est le contraire: ce moteur a d'abord été conçu comme un 4 cylindres, puis amputé d'un cylindre pour la K75. Laquelle a bénéficié de quelques évolutions pour en augmenter la puissance spécifique,comme le taux de compression augmenté.Le Gros Zimm a écrit:
Comme ce moteur a d'abord été conçu en 3 cylindres, il a fallut mettre cet arbre pour équilibrer le vilebrequin.
Lorsqu'ils ont décidé d'en faire aussi un 4 cylindres, ils ont remplacé cet arbre d'équilibrage par un amortisseur de couple.
vous en pensez quoi?
jbt
Re: La discute technique de départ
jbt a écrit:Que c'est le contraire: ce moteur a d'abord été conçu comme un 4 cylindres, puis amputé d'un cylindre pour la K75. Laquelle a bénéficié de quelques évolutions pour en augmenter la puissance spécifique,comme le taux de compression augmenté.Le Gros Zimm a écrit:
Comme ce moteur a d'abord été conçu en 3 cylindres, il a fallut mettre cet arbre pour équilibrer le vilebrequin.
Lorsqu'ils ont décidé d'en faire aussi un 4 cylindres, ils ont remplacé cet arbre d'équilibrage par un amortisseur de couple.
vous en pensez quoi?
J'ai pas les mêmes sources que toi!
A l'origine, il me semble que M. PROBST voulait un trois cylindres et que la direction lui aurait imposé le 4.
Ce qui est certain, c'est que les deux moteurs ont été étudiés conjointement et que le quatre cylindres a été commercialisé deux avant la K75.
Hoppla, a gruass t'hayma,
Le Gros Zimm
Re: La discute technique de départ
le proto de ces 2 bestioles
à été fait avec un berlingue de
je vous l' donne émile
un berlingue de peugeat
le 104 si ma mémoire ne desconne pas trop
car il est logé couché
et est un 3 pattes
(ce qui correspondait au cahier des charges demandé par bm)
à été fait avec un berlingue de
je vous l' donne émile
un berlingue de peugeat
le 104 si ma mémoire ne desconne pas trop
car il est logé couché
et est un 3 pattes
(ce qui correspondait au cahier des charges demandé par bm)
Looping
Re: La discute technique de départ
Reprends tes gouttes...le moteur de la 104 est bien un 4 cylindres!Looping a écrit:
le 104 si ma mémoire ne desconne pas trop
car il est logé couché
et est un 3 pattes
jbt
Re: La discute technique de départ
c'est bien c' que j' disais !jbt a écrit:Reprends tes gouttes...le moteur de la 104 est bien un 4 cylindres!Looping a écrit:
le 104 si ma mémoire ne desconne pas trop
car il est logé couché
et est un 3 pattes
ma mémoire en manche de ch' mise a encore frappé
alors c'est quel berlingue de peugeat ?
(parce que là c'est sur)
Looping
Re: La discute technique de départ
un peu de lecture
http://hrsbstaff.ednet.ns.ca/bvogel/Birth-of-the-K100.htm
sinon je pense que l'arbre d'equilibrage etait une necessité pour l'architecture compactdrive, le vilo n'est pas dans l'axe de l'embrayage
vu le poids de l'amortisseur de couple du k100, un arbre de k75 devrait permetre de gagner pas mal...
surtout que c'est un arbre tournant, donc de l'inertie
http://hrsbstaff.ednet.ns.ca/bvogel/Birth-of-the-K100.htm
sinon je pense que l'arbre d'equilibrage etait une necessité pour l'architecture compactdrive, le vilo n'est pas dans l'axe de l'embrayage
vu le poids de l'amortisseur de couple du k100, un arbre de k75 devrait permetre de gagner pas mal...
surtout que c'est un arbre tournant, donc de l'inertie
popov1100
Re: La discute technique de départ
C'est bien le moteur X (4 cylindres) utilisé sur la 104 qui a servi a des essais routiers du proto de la K.
jbt
Re: La discute technique de départ
Concernant le vilo, celui de la K11 est déjà 1,3kg plus léger que celui d'une K100.
jbt
Re: La discute technique de départ
bun j'avais bon alors !jbt a écrit:C'est bien le moteur X (4 cylindres) utilisé sur la 104 qui a servi a des essais routiers du proto de la K.
c'est juste que j' ai mélangé les pattes comme une araignée moyenne
bon bun vais arroser ça avec du trichlo j'irai mieux après
Looping
Re: La discute technique de départ
Si on remplace l'arbre intermédiaire par celui de la K75 retaillée, on allège certes mais ne risque t'on pas d'engendrer des vibrations? aura t'il encore assez d'inertie?
Car ce moteur n'a pas de volant moteur, enfin pas un volant digne de ce nom!
C'est l'arbre intermédiaire qui a ce rôle pour ce moteur.
Au pire, si les essais s'avèrent infructueux, il suffira de le remettre en place.
Hoppla, a gruass t'hayma,
Car ce moteur n'a pas de volant moteur, enfin pas un volant digne de ce nom!
C'est l'arbre intermédiaire qui a ce rôle pour ce moteur.
Au pire, si les essais s'avèrent infructueux, il suffira de le remettre en place.
Hoppla, a gruass t'hayma,
Le Gros Zimm
Re: La discute technique de départ
Je viens de faire un petit calcul.
D'après les données que j'ai, l'arbre intermédiaire avec son pignon d'une K75 ferait 2.450 kg.
L'arbre intermédiaire d'une K100 avec son pignon et son amortisseur de couple ferait 2.860 kg.
Si l'on ôte les masses sur l'arbre de la K75, on supprime un certain poids mais également une force d'inertie plus importante encore puisque ces masses sont éloignées au maximum du centre de rotation de l'arbre.
Je pense que l'on resterait dans des valeurs d'allégement encore acceptables.
Le moteur aurait moins de couple mais monterait plus rapidement dans les tours.
Et vous, vous en pensez quoi?
Hoppla, a gruass t'hayma,
D'après les données que j'ai, l'arbre intermédiaire avec son pignon d'une K75 ferait 2.450 kg.
L'arbre intermédiaire d'une K100 avec son pignon et son amortisseur de couple ferait 2.860 kg.
Si l'on ôte les masses sur l'arbre de la K75, on supprime un certain poids mais également une force d'inertie plus importante encore puisque ces masses sont éloignées au maximum du centre de rotation de l'arbre.
Je pense que l'on resterait dans des valeurs d'allégement encore acceptables.
Le moteur aurait moins de couple mais monterait plus rapidement dans les tours.
Et vous, vous en pensez quoi?
Hoppla, a gruass t'hayma,
Le Gros Zimm
Re: La discute technique de départ
que sur un 4 temps
les bourrins sont en haut
et
que je sache
cette bécane ne va pas être faite pour rouler dans un concours d'élégance
les bourrins sont en haut
et
que je sache
cette bécane ne va pas être faite pour rouler dans un concours d'élégance
Looping
Re: La discute technique de départ
Causons injecteur.
A la lecture de ces pages, http://www.j-t-c.com/html/next.html il semblerait que les injecteurs des 2V ne soient pas les mêmes que les 4V. Zimm, si tu comprends mieux que moi ce qui y est écrit...
A la lecture de ces pages, http://www.j-t-c.com/html/next.html il semblerait que les injecteurs des 2V ne soient pas les mêmes que les 4V. Zimm, si tu comprends mieux que moi ce qui y est écrit...
jbt
Re: La discute technique de départ
pour info
http://www.dethomaso.fr/article-references-composants-liens-divers-pour-recherche-de-references-65783030.html
et ca
http://www.fuelinjector.citymaker.com/Fuel_Injector_Flow_Rates.html
http://www.dethomaso.fr/article-references-composants-liens-divers-pour-recherche-de-references-65783030.html
et ca
http://www.fuelinjector.citymaker.com/Fuel_Injector_Flow_Rates.html
popov1100
Re: La discute technique de départ
jbt a écrit:Causons injecteur.
A la lecture de ces pages, http://www.j-t-c.com/html/next.html il semblerait que les injecteurs des 2V ne soient pas les mêmes que les 4V. Zimm, si tu comprends mieux que moi ce qui y est écrit...
C'est marrant, j'étais justement sur le site de Sybelle et de Puissance Injection pour regarder un peu ce que l'on pourrait adapter au K et à quel prix. J'ai aussi regardé ce que propose BSK en GB en calculateur d'injection.
Je pense qu'il est logique que les injecteurs ne soient pas les même entre 8 et 16 soupapes, le flux gazeux doit être différent, la gestion aussi d'ailleurs.
J'essaierais d'étudier le site allemand...demain!
Hoppla, a gruass t'hayma,
Le Gros Zimm
Re: La discute technique de départ
Un régal à lire ce topic.
Le tout agrémenté en images by Le gros Zimm
Le tout agrémenté en images by Le gros Zimm
Dom
Re: La discute technique de départ
Sentiment partagéDom a écrit:Un régal à lire ce topic.
Le tout agrémenté en images by Le gros Zimm
Domj
Re: La discute technique de départ
pareil, même si je ne comprends nib'
j'ai l'impression de faire partie d'une confrérie de tontons savants dont le savoir mystique m'échappe encore !
un jeune padawan en somme
j'ai l'impression de faire partie d'une confrérie de tontons savants dont le savoir mystique m'échappe encore !
un jeune padawan en somme
bib
Re: La discute technique de départ
Ecoute les vieux dozos, bib.
Un jour tu seras initié.
Un jour tu seras initié.
____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: La discute technique de départ
Quand il sera initié, sa bibbike marchera tout le temps.
Il la démarrera à distance, juste en la regardant.
Ou alors en faisant un pet, avec les dozos des fois t'es surpris.
Il la démarrera à distance, juste en la regardant.
Ou alors en faisant un pet, avec les dozos des fois t'es surpris.
____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
reponse a flatausore
j ai posé une question simple : y a t il qlq un qui possede un r60/7 ? peut-il regarder la plaque de constructeur et la ptac pour lire infos...j ai des réponses à la con , avec des photos de plaque trouver sur google (pertinent) et rien de concret ....puis t'as réponse avec un lien ...tu prends souvent les gens pour des cons ?
Wececa
Re: La discute technique de départ
Tu démarres fort, toi...
Pour vous éviter de chercher la raison des aigreurs de monsieur:
http://www.flat-twin-bmw.com/t28371-plaque-constructeur#579561
C'est bon, vous pouvez reprendre la discute technique, en faisant un gros effort et en respirant bien avec le ventre on va dire qu'on n'a rien vu.
Pour vous éviter de chercher la raison des aigreurs de monsieur:
http://www.flat-twin-bmw.com/t28371-plaque-constructeur#579561
C'est bon, vous pouvez reprendre la discute technique, en faisant un gros effort et en respirant bien avec le ventre on va dire qu'on n'a rien vu.
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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: La discute technique de départ
Bon, j'avais pas vu, j'ai une 60/7 de 78 mais j' voudrai pas m'faire engueuler de pas avoir regardé plus ...tôt
cascaboulon
Re: La discute technique de départ
Oui méfie-toi, le monsieur n'aime pas attendre.
____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: La discute technique de départ
Épatant c' gars là , si il restaure une chiotte un jour on est dans la merde . tiens y m' rappel une copine ... mais bon j' la vois plus
luclmf
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