La discute technique de départ

Le diable se niche dans les détails...
ceci dit j'avais déjà posté tous les poids de chaque sous ensemble!

Entre le poids des disques, des étriers, des roues, des pneus, des bracelets, maître cylindre et divers leviers et commodos, du carénage et de ses supports, de la selle, des phares, 180kgs ce sera déjà trrrrrrès beau !

Le Gros Zimm a écrit:

popov1100 a écrit:pour alleger le moulbif

est il possible de monter un arbre intermediaire de k75 dont les masselotes auraient etes supprimée au tour ?

l'arbre intermediaire de k100
https://servimg.com/view/11748759/61
(existe en 6 et 12 rivets, le 6 rivets est a eviter, je ne detaille pas les raisons ici)

arbre de k75
http://www.realoem.com/bmw/diagrams/e/d/5.png

Je ne pense pas que cela soit possible pour une simple raison, la longueur des blocs moteur, donc des arbres,  n'est pas la même!
Par contre, je me demande si l'on ne pourrait pas supprimer l'amortisseur de couple, en fait tout l'arbre de sortie moteur par un arbre allégé.
Mais quand est-il du moment de réaction du moteur, cette pièce servant d'arbre d'équilibrage?

Hoppla, a gruass t'hayma,

la bache a huile est de meme dimension sur les k100 k75 et k11) donc l'arbre doit avoir la meme longueur

pockaman a écrit:Entre le poids des disques, des étriers, des roues, des pneus, des bracelets, maître cylindre et divers leviers et commodos, du carénage et de ses supports, de la selle, des phares, 180kgs ce sera déjà trrrrrrès beau !

ce qu'on n'arrivera pas à gagner sur le poids de la moto, faudra le gagner sur le poids du pilote.
Au régime !

Hoppla, a gruass t'hayma,

Le Gros Zimm a écrit:

pockaman a écrit:Entre le poids des disques, des étriers, des roues, des pneus, des bracelets, maître cylindre et divers leviers et commodos, du carénage et de ses supports, de la selle, des phares, 180kgs ce sera déjà trrrrrrès beau !

ce qu'on n'arrivera pas à gagner sur le poids de la moto, faudra le gagner sur le poids du pilote.
Au régime !

Hoppla, a gruass t'hayma,

Donc moi et jbt c'est exclu, mince quelle surprise.

Quoique on aurait de la marge pour le régime.

Bon, pour ceux qui auraient jamais vu un moteur d'une EnKlume de près et que ça intéresse:

côté embrayage:


côté culasse:


côté distribution:


côté vilebrequin:


la rampe de carbu d'injecteurs:


la rampe, vu de derrière, avec, au premier plan, le régulateur de pression:


Voilà, les présentations sont faites, on va pouvoir disséquer!

Hoppla, a gruass t'hayma,

On commence par déposer le couvercle du générateur d'impulsion.
Il est directement vissé sur le vilebrequin, donc, contrairement à nos flats, le jeu de la chaine de distribution n'influe pas.
L'allumeur à effet Hall est monté sur une platine réglable pour le point d'avance.
J'ai donc pris la précaution, avant démontage, de repérer ce calage:


Stator à deux capteurs, diamétralement opposés:


Le rotor avec sa fenêtre:


La vis de serrage avec le plateau centreur, permettant un calage sur le vilebrequin. C'est lui qui entraine le rotor:



dépose du carter de distribution:



Un dépôt de saleté m'intrigue. D'où vient il? le carter de distribution étant étanche.
S'agit-il de matière plastique du guide-chaine?
On verra plus tard, lors de la dépose de la chaine de distribution



dépose du carter de vilebrequin. on ne nous a pas menti, il s'agit bien d'un 4 cylindres!



dépose du couvercle de la pompe à eau:


le moteur a dû rester un moment à l'arrêt, des cristaux de liquide de refroidissement stagnent sur le bas du couvercle:
[/url]

C'est tout pour ce soir, la suite au prochain épisode.

Hppla, a gruass t'hayma,

Sympa et instructif, ton dépeçage  

Si jamais un moteur comme ça monte sur mon établi, j'aurai l'air moins bête

au remontage de la pompe
faudra faire bien gaffe
à la position du spi

pour cause de mélange avec la gloub* qui passe de l'autre côté
*l'axe est commun

Le Gros Zimm a écrit:

C'est beau ça, on dirait un bijou!
Super intéressant, merci Zimm 

Un grand merci du partage, bon courage, si tu n'a besoin de rien en mecanique tu peut m'appeler.

L'arverne a écrit:Un grand merci du partage, bon courage, si tu n'a besoin de rien en mecanique tu peut m'appeler.

Je savais que je pouvais compter sur toi!

Ce week end, je n'y touche pas, j'ai des obligations familiales.

Hoppla, a gruass t'hayma,

Le Gros Zimm a écrit:

L'arverne a écrit:Un grand merci du partage, bon courage, si tu n'a besoin de rien en mecanique tu peut m'appeler.

Je savais que je pouvais compter sur toi!

Ce week end, je n'y touche pas, j'ai des obligations familiales.

Hoppla, a gruass t'hayma,

Tu vas faire un p'tit.....
Merci de prendre le temps de partager ton travail

On continue le désossage!
Au menu de ce soir, le couple pompe à eau/pompe à huile et la distri.

Petite précision, notre moteur provient d'une K1100 produite en avril 1992. Cela aura son importance à un moment du démontage.

Petit rappel également pour ceux qui ne connaissent pas bien la technique des K.
Les K sont équipés d'une pompe à eau (non, sans blague!) et d'une pompe à huile (non, sans blague!) associées dans le même carter et entrainé par le même arbre.
La pompe à huile n'est pas trochoïdale comme sur les flats, mais à engrenages de grandes dimensions.
Cette pompe n'est pas entrainé par l'arbre à cames mais par l'arbre moteur intermédiaire.


A régime moteur égal, elle tourne donc deux fois plus vite qu'une pompe de flat.
C'est pour éviter les problèmes de cavitation que BMW a fait appel à ces pignons de grandes dimensions.
Bilan des courses, à régime maxi, 3500l/h pour une K contre environ 1400l/h pour un flat.
Un point pour le K, balle au centre!




Voilà ce que cela donne en image. Côté pompe à eau,


et côté pompe à huile.


Cette pompe est équipée d'un manocontact de pression d'huile et un de température d'eau.


Elle est aussi munie d'un by-pass en cas de surpression d'huile (en bas de la photo).


J'ai eu beaucoup de difficultés pour extraire l'axe du pignon du carter.
Bien que suivant scrupuleusement les indications du manuel d'atelier BMW, qui prescrit de tapoter avec un maillet plastique sur l'axe, rien ne vient.
Je décide d'employer les grands moyens et met l'axe sous pression avec ma presse hydraulique.
Je pompe très lentement redoutant de casser le carter.
Finalement, ça vient et l'axe dégage d'un seul coup!
Je dépose ensuite les anneaux d'étanchéité et là, je comprends mieux pourquoi ça ne venait pas!
Il y a un double joint à lèvres sur l'axe qui sépare la pompe à eau et huile. Si un de ces joints vient à fuir, entre les deux anneaux se trouve un canal qui permet à l'huile, ou au liquide de refroidissement de fuir vers l'extérieur.
Mais le canal était complétement obstrué


et l'espace entre les anneaux d'étanchéité était rempli d'une mélasse abrasive


Bilan des courses, l'axe est strié, il ne pourra plus assurer l'étanchéité des joints spi.


Pour une utilisation "course", je ne vois pas quoi modifier facilement qui puisse améliorer cette pompe, à part, bien entendu, un axe et des joints neufs.
Des idées dans la salle?

Passons à la distribution.


Par rapport à un flat, on constate tout de suite la longueur beaucoup plus importante de la chaine (sans maillon amovible) et le guidage chiadé soigné de cette chaine.


Les pignons sont clavetés et beaucoup plus étroits que ceux du flat.
C'est un jeu d'enfant de les déposer.
Ils ont même prévu chez BMW un "6 pans" sur les arbres à cames pour les bloquer avec une clé plate durant le desserrage des pignons.


Le tendeur de chaine fonctionne avec la pression hydraulique et est équipé d'un cliquet anti-retour.


La seule trace d'usure se trouve sur la doublure plastique du guidage du tendeur de chaine


C'est certainement cette usure qui a provoqué le dépôt poussiéreux que j'avais découvert lors du démontage du carter de distribution.


Il faudra donc remplacer cet élément ainsi que la chaine et les pignons.
Ces pièces ont la même référence que la K100.
C'est tant mieux car il ne faut pas oublier que nous allons utiliser une culasse de K100.
C'est plug et play pour l'instant!

C'est tout pour aujourd'hui, la suite au prochain épisode.

Hoppla, a gruass t'hayma,

Ça me rappelle un petit Rotax que je bricole pas mal.
La pompe à eau avec le double joint et le drain entre les deux, la distri avec le même type de chaine, le tendeur.

Va falloir que je me mette à la K

PizzaRoller a écrit:Ça me rappelle un petit Rotax que je bricole pas mal.
La pompe à eau avec le double joint et le drain entre les deux, la distri avec le même type de chaine, le tendeur.

Va falloir que je me mette à la K

Mets y un K1200 dans le C1, ça d'vrait pulser!

Hoppla, a gruass t'hayma,

Zim
si ça te branches
j'en ai une en rab de pompe
à laquelle il faudra changer les 2 spis d'axe pour être tranquille
je viens de voir la gueule de l'axe du tient

ce que j'aime bien aussi dans ton explique
c'est
que l'on comprend mieux
que si moi j' l' avais fait !

Looping a écrit:Zim
si ça te branches
j'en ai une en rab de pompe
à laquelle il faudra changer les 2 spis d'axe pour être tranquille
je viens de voir la gueule de l'axe du tient

ce que j'aime bien aussi dans ton explique
c'est
que l'on comprend mieux
que si moi j' l' avais fait !

salut Looping,

Merci pour ta proposition.
C'est bien volontiers que je récupérerais ta pompe.
Dis moi comment on procède par MP.
Je n'aurais ainsi qu'à me procurer les joints et à les monter dans le bon sens!

Toutes les aides et les conseils sont les bienvenues, n'hésitez pas!

Hoppla, a gruass t'hayma,

Que dire.

bon bun
comme j'avais un doute

j'ai filé dans l'atelier
pour retrouver la bête
et  prendre kek péloches







historique de la chose
elle doit avoir dans les 350 000 bornes dans la gueule
même sous son aspect ravagé
elle ne pisse pas au niveau du spi

le doigt passe dessus sans rien détecter
ce qui veut dire que les marques ne sont pas profondes

je l'ai changée
car ayant un autre berlingue

l'axe de pompe qui était dessus avait meilleure gueule
ce n'est que pour cette raison que j'ai viré l'ancienne

si tu la veux encore no probloc

Pour la distribution, j'ai encore la chaine et les guides neufs, je t'enverrai tout ça.

petit détail
y a encore quelques grammes à gagner
sur le couvercle de la pompe
en découpant au bord du plan de joint

ça évite que la merde ne s'y entasse

mais sur une piste je doute qu'on en trouve

rhaaaa, quel chouette projet !

J'avais un magnifique carénage pour K100 a l'époque... si j'avais su je vous l'aurait gardé et donné.... j'ai tout vendu a un con de suisse toto 


mon enclume de l'époque, je peux retrouver les référence du carénage si ça vous  interesse.

   

Tiens, à propos,j'ai un joli réservoir qui pourrait bien aller sur ton racer rennsport réplica. Un Hoske de R67, crois-je...

mojoracer a écrit:rhaaaa, quel chouette projet !

J'avais un magnifique carénage pour K100 a l'époque... si j'avais su je vous l'aurait gardé et donné.... j'ai tout vendu a un con de suisse toto 


mon enclume de l'époque, je peux retrouver les référence du carénage si ça vous  interesse.

   

Un peu que ça m'intéresse, mon n'veu!
Si tu peux donner des infos sur ce carénage et sur le phare, ce serait super!

Hoppla, a gruass t'hayma,