Realisation de ma R80

Il y'a un petit moment je vous avais dit que je voulais passer la moto sur un banc, histoire de voir les plages d'utilisation et la puissance que sort le moulins. Oui, je suis bien conscient que c'est de l'argent foutu en l'air, que ça me serviras pas a grand choses... mais chuis curieux

Donc hier je suis aller voir le mec qui a ce banc pas trop loin de chez moi, le gars je le connais de reputation, il etait préparateur moteur pour les motos du GMT 94, il a fait 5 saisons avec eux. En rentrant dans son bouclard, a ma grande surprise, deux bmw S1000rr , celle de Gimbert championne depuis la semaine dernière et une autre je sait pas a qui, c'est lui qui prépare les motos.
j'avais pas mon apn, mais j'ai rdv le vendredi 30 a 15h pour passe la moto au banc. je prendrais l'apn et je tenterais de faire une vidéo, en espérant que ce seras pas la vidéo ou je verrais exploser mon moulins

Ca peut être pas mal une petite vidéo avec les courbes qui vont bien.

Tu nous fais une récapépète de ce que tu as modifié sur le moulin ?

Nan, tu relie les 7 pages

allez chuis gentil, rien de particulier en fait, il y'a un 336, une paire de Dell en 38 et un échappement maison. le moteur a pas mal de bornes, un ex administration, la distri est neuve et les soupapes ont été refaite.

je te promet rien pour la video mais ça me branche bien, pour les courbes je pense qu'il me sortiras un papier avec les indications, faut que je verifie que mon pont est bien un de R80/7 par contre.
il a verifier dans son ordi, il a bien les references du 80/7 mais il faut que la boite et le pont soit d'origine sinon ça fausse tout. de memoire j'ai un 37/11

flattwin66 a écrit:Il y'a un petit moment je vous avais dit que je voulais passer la moto sur un banc, histoire de voir les plages d'utilisation et la puissance que sort le moulins. Oui, je suis bien conscient que c'est de l'argent foutu en l'air, que ça me serviras pas a grand choses... mais chuis curieux

Donc hier je suis aller voir le mec qui a ce banc pas trop loin de chez moi, le gars je le connais de reputation, il etait préparateur moteur pour les motos du GMT 94, il a fait 5 saisons avec eux. En rentrant dans son bouclard, a ma grande surprise, deux bmw S1000rr , celle de Gimbert championne depuis la semaine dernière et une autre je sait pas a qui, c'est lui qui prépare les motos.
j'avais pas mon apn, mais j'ai rdv le vendredi 30 a 15h pour passe la moto au banc. je prendrais l'apn et je tenterais de faire une vidéo, en espérant que ce seras pas la vidéo ou je verrais exploser mon moulins

Cool !

Dis c'est combien au fait ? ...

39 €

Ben voila, la R80 est passer sur le banc cet aprem.

J'ai fait une "boulette" en amenant la moto avec les cornets filtre pas nettoyer alors que la moto est régler à la base pour être avec les cornets , du coup il en ressort que les réglages sont trop riches entre 4000 et 5500 trs/mn, en gros la ou je l'utilise le plus. Rien de bien méchant, une fois qu'il y'a les cornets sur la piste ça ne peut être que mieux.

allez pour ceux que les chiffres et les courbes parlent , on vois très clairement le trou entre 4000 et 5500, apparement il vois que ça viens de la richesse de la carburation avec les courbes en pointillée qui .



la courbe de couple


sinon, j'ai une video de 5 mn, durée du passage, rien de très intéressant, je la mettrais pour ceux qui n'ont jamais vu comment ça ce passe ... faut juste que je retrouve l'astuce sur youtube

A oui j'oubliais, je lui ai demander de ne pas dépasser les 7000 trs/mn ce qu'il a respecter et, a priori, mais ça doit être aléatoire, quand je suis a 7000 trs au compte tours, il est a 6500 sur son banc.
Et pour ceux que ça branche, le moulins sort 56 cv à la roue ar.
Pas mal pour une machine qui a 200 000 au compteur et 30 ans d'age

arffffffffff le trou !!!!

quand tu compares aux courbes d'origine (RMT 37 p94), y a un soucis sérieux

Il avait une sonde dans l'échappement pour voir vraiment la richesse ?

sinon pour le compte tours, c'est pas trop étonnant.... la plupart sont optimistes de 500 à 1000 trs/min...

goeland_ a écrit:arffffffffff le trou !!!!
quand tu compares aux courbes d'origine (RMT 37 p94), y a un soucis sérieux

Oui, sérieux trou mais compréhensible, filtre pas propre et reglage prévu pour moto avec cornet, donc pas vraiment a son avantage ici. j'ai fait la connerie d'oublier les cornets a la maison

goeland_ a écrit:
Il avait une sonde dans l'échappement pour voir vraiment la richesse ?

oui.

la video
https://www.youtube.com/watch?v=Lf6rQppQXd0

Il t'a donné le relevé de l'A/F (taux d'O2) ?

C'est un bon indice

j'avoue être un peu surpris qu'un réglage filtre/sans filtre donne un tel trou...

Sur des injections on arrive à corriger des trous de 5 ch sur 120 avec des +10% en temps d'injection (c'est le seul paramètre sur lequel on peut jouer facilement sur un boitier), mais là tu es très au dessus

Je ne sais pas si on peut faire une analogie cependant

Je me demande si ton 2/1 n'a pas aussi son influence ?

goeland_ a écrit:Il t'a donné le relevé de l'A/F (taux d'O2) ?
C'est un bon indice

je crois que c'est sur le premier tableau, faut que je repasse le voir avec une clefs usb pour recuperer toutes les données.

il m'as dis que le gicleur principal doit être bon, mais peut être une aiguille mal positionner ou un brumisateur trop petit.
trop riche entre 4 et 5500 trs donc manque d'air, si j'avais eu mes cornets on aurait pu controler
mais bon, je vais me contenter de ça, je cherche pas non plus la perfection sur le fonctionnement de mon moulins

goeland_ a écrit:
Je me demande si ton 2/1 n'a pas aussi son influence ?

rien d'impossible, tu sait comment je l'ai fait , pas beaucoup d'aide informatique ni de banc pour ça, comme le reste a la volée ...
bha, pas bien grave tout ça. je me rassure en me disant qu'elle marche vachement mieux avec les cornet

56ch à la roue arrière, pas mal !

A l'origine, les 50ch sont donnés sortie de vilo ?

Ca t'a couté combien le passage ?
C'est intéressant et instructif, en tout cas !

pockaman a écrit:56ch à la roue arrière, pas mal !
A l'origine, les 50ch sont donnés sortie de vilo ?

aucune idée ... j'ai pas franchement fait ça pour connaitre la puissance maxi que délivre le moteur mais il est certain que je suis pas mécontent vu le kilométrage et l'age de la machine . Vu la plage d'utilisation avec le 336, il n'es d'ailleurs pas impossible qu'en allant chercher un poil plus haut, disons jusqu'a 7500, peut etre qu'il y'aurait qq poneys a recuperer. Mais comme je vais pas trop dans ces plages sauf, sur circuit, quand tu veux pas monter un rapport pour le descendre 30 seconde plus tard . pas franchement d’intérêt pour moi.

pockaman a écrit:
Ca t'a couté combien le passage ?
C'est intéressant et instructif, en tout cas !

40 € oui c'est instructif. d'après ce qu'on m'avait dis, la plage d'utilisation avec le 336 est décalée vers le haut, c'est flagrant avec le banc.



Certe sans ma boulette avec les filtres, ça aurait permis de voir la santé du moulins en "configuration piste".

flattwin66 a écrit: Certe sans ma boulette avec les filtres, ça aurait permis de voir la santé du moulins en "configuration piste".

Tu n'as plus qu'à remettre 40 osus sur la table pour savoir...

Certe, mais même si ça me démange, enfin, ça me fait surtout râler de pas avoir emmener les cornets, bref.

Une fois sur le banc avec les cornets, il en ressortiras ce que je sait plus ou moins déjà, a savoir que j'avais un gouffre entre 4500 et 6000 a cause d'un réglage trop riche, avec les cornets ça passe mieux .

Par contre il me trouveras autre choses a un autre régime, ou alors comme dit Goeland il me diras ton échappement va pas ou je ne sait quoi . d'ailleurs en trois coup d'oeil sur la moto, je te dis pas la liste des trucs qui l'on fait grimper au rideau s'effrayer la papatte de mes étriers notamment ou de mon silencieux
le mec est préparateur pour les bmw championne de France cette année de Guimbert et je sait plus qui est l’autre, autant dire qu'il est un peu pointu en la matière .
Si je lui laissait la moto, c'est sur qu'il aurait un os a ronger pendant un sacrée bout de temps. je n'ai pas les moyens d'entretenir une usine a gaz et je n'ai aucune prétention, je suis pas valentino rossi, il est beaucoup plus leger que moi
Mais si j'avais les moyens de certains collectionneur, peut etre bien que je me laisserais tenter, mais rien n'est moins sur !

Si, si, si... Qu'importe le flacon...

goeland_ a écrit:Il t'a donné le relevé de l'A/F (taux d'O2) ?

J'y retourne cet aprem avec une clef usb pour recuperer toutes les données et je vous les posterais ici, tu verras par toi même, pour ma part c'est un peu du chinois .

Ouais,qu'importe le flacon,pourvu qu'il y ait du jus de plaisir dedans.

voila, pour ceux a qui ça parle .
Me parlez pas du gouffre ! je sait qu'il y' ai et ou il est !

sacré benji !!!

Tu es effectivement trop riche.

Le A/F (ratio air/fuel in english) devrait être dans la zone verte du graphe cad entre 12,3 et 13,4 pour une carbu optimale et tu as ce soucis de 3750 à 6500 trs/min

Je serais super curieux de voir un passage avec tes cornets libres.... je sais.... c'est pas moi qui paye ...

Tu pourrais peut etre trouver un compromisentre cornets libres et filtres en jouant juste sur le gicleur (pas trop compliqué à changer). Les spécialistes pourraient confirmer/infirmer.

Je suis tout a fait OK avec ton point de vue mais je trouve que ton moteur doit pas super agréable dans cette config ...

alors d'après lui je suis bien au niveau du gicleur principal.
Il me disait de peut être travailler sur l'aiguille ou le diffuseur (?), je me suis pas attarder a lui demander des explications vu que j'ai pas l'intention d'aller trifouiller le carbu, quoi que si ça doit pas être très compliquer a modifier sur les Dell.

Je trouve le moteur assez sympa a emmener, certes je le préféré avec les cornets qu'avec les filtres, la montée est beaucoup plus franche, plut tôt.
Comme il est la avec les filtres, il va bien je trouve a partir de 5500 jusqu’à 7500. avec les cornets il va mieux plus tôt mais j'ai plus en tête le régime exact .

Si l'avenir devient franchement de plus en plus emmerdant, notamment avec le Contrôle Technique, l'avenir de cette machine seras exclusivement piste, je ne prendrais plus le risque de prendre une prune voir de me faire immobiliser le véhicule. a ce moment la, peut être que je la repasserais au banc , en attendant, je préfère garder le budget pour lui mettre des pneu ou me payer un roulage sur circuit

tout a fait d'accord avec toi sur les roulages et les pneus

Si on pouvait avoir plus de neuros .... on ferait des saisons de folie

Bravo Flattwin66 pour ce test au banc et le partage des mesures !!!
Je suis assez d'accord avec ton analyse et aussi celle de Goeland.

Le rapport air%carburant s'écroule à quasi 0 pendant longtemps (plage de régime), ce qui à la conduite doit tout de même créer un trou.

N'aurait tu pas moyen de percer tes échappements déjà "custom" peu après les tubulures des collecteurs pour y plugger 2 sondes Lambda identiques achetées à par cher dans une casse auto ?

http://bmway.org/bmway/cafe_racer/r100_mo/r100_mo.html


Ensuite, avec un garagiste compréhensif (pas forcément moto d'ailleurs ) peut-être pourras-tu faire contrôler le niveau A/F en fonction du régime après avoir trituré même très peu les réglages des carbus ou l'accord de ton admission et échappement ?

Même si tu n'est pas un "pro" du circuit comme tu le déclares humblement (j'aime), comme tu dis utiliser le bolide plutôt vers 4500 trs/min, ce serait dommage que tu ne redonnes pas un peu de corps à cette plage de régime qui comme tu le dis est 'achement plus utile que celle des 7000 trs/min...

Bravo encore, ça fait plaisir de pouvoir parler d'un nouveau sujet que personne n'a abordé avant sur le forum

reiler a écrit:
Je suis assez d'accord avec ton analyse et aussi celle de Goeland.
Le rapport air%carburant s'écroule à quasi 0 pendant longtemps (plage de régime), ce qui à la conduite doit tout de même créer un trou.

Ben la si tu me trouve quelqu'un qui soit pas d'accord avec le relevé du banc, je sait pas comment faudrait lui expliquer

reiler a écrit:
N'aurait tu pas moyen de percer tes échappements déjà "custom" peu après les tubulures des collecteurs pour y plugger 2 sondes Lambda identiques achetées à par cher dans une casse auto ?

Tout est possible bien sur, mais il me semble que le plus simple et surement moins onéreux, serait que je mette les cornets et que je la repasse au banc pour voir si le ratio A/F est mieux ou pas.
Pi je te cache pas que ça me branche pas plus que ça d'aller mettre des sondes lambda sur mon R80

reiler a écrit:
Même si tu n'est pas un "pro" du circuit comme tu le déclares humblement (j'aime), comme tu dis utiliser le bolide plutôt vers 4500 trs/min, ce serait dommage que tu ne redonnes pas un peu de corps à cette plage de régime qui comme tu le dis est 'achement plus utile que celle des 7000 trs/min...

la plage d'utilisation théorique avec le 336 d'après ce qu'on m'en a dit avec le 336 c'est a partir de 4500 jusqu’à 6500 en gros (si je dis pas de connerie), actuellement avec les filtres elle fonctionne pas terrible c'est sur, mais avec les cornets ça va mieux.

Par contre
- le gars qui m'a fait le passage au banc m'as dit que le soucis se trouverais surement au niveau du diffuseur ou de l'aiguille, d'après lui le gicleur principal est bon ( au vu des données du banc bien sur). Je suis aller voir sur le site de Francois ou il y'a un éclaté des Dells ici : http://www.team-frd-moto.fr/bibliotheque-technique__11_13-carburateur-filtre-a-air_13-le-carburateur-des-r90s_212.html?PHPSESSID=ed499e16dec6c11ce68f369f7eaf006e

L'aiguille je vois bien ce que c'est (mais je sait pas trop ce qu'il faudrait lui faire), par contre le diffuseur, ça m'a l'air d’être un conduit , on peut rien faire la dessus si ? avant de voir le schéma je croyais que c’était le gicleur de ralenti .

Le diffuseur, tu le changes en fonction de son diamètre interne.
La R90S a un diffuseur de 260 (2.6mm), si tu essaies un 258 ou 255, ça se ressentirai sûrement. En fait, le diffuseur laisse plus ou mois de passage à l'essence entre lui et l'aiguille. Donc si tu réduis sa taille, tu appauvris un peu sur une plage de régime assez grande, en gros à mi ouverture. Plus bas, c'est le gicleur de ralenti qui joue, et plus haut c'est le gicleur principal.