votre avis sur le gpl ...

Jour', je roule au GPL depuis 20 ans,
2 volvo, dont une culasse HS à 200.000, puis renault, (une catastrophe),
puis depuis 10 ans une Ford Galaxy qui en est à 350.000 avec son deuxième moteur ech standard.

grosso modo, ça vaut pas le coup, tu payes le carburant 2 fois moins cher, mais tu consommes 2 fois plus si tu veux rouler.
12 à 13 L/100 avec le Galaxy, alors que professionnellement, je roule avec une Mazda 3 qui me fait entre 5,6 et 6,2 l de GO /100.
Mazda 110cv diesel, garantie 5 ans sans limites de km, (j'en suis à 160.000 en 3 ans 1/2)
donc pour moi, il n'y a pas photo, 1200 euros pour remplacer le réservoir qui ne passait plus aux controle technique (durée de vie 8 ans)
+ fonctionnements aléatoires si on elle n'est pas utilisée 2 fois par semaine,
révisions, (bougies au prix de l'or...), réglages et réparations plombent largement l'interet du GPL,
sans compter la pompe GPL à 20 bornes et rechercher une station GPL à partir de 200 - 250 km parcourus.
J'ai pas avalé non plus l'arnaque de l'avantage fiscal de la vignette gratuite à l'époque qui l'est devenue pour toutes en suite.

Phil...
***
+ j'ai oublié, quand tu vas à l'étranger, c'est pas les mêmes raccords de pompes,
donc tu te tapes des bornes à 10l/100 plein pot à l'essence 95.

Eh be ... ca en fait des infos ... et des avis dans tous les sens !!! c'est vrai que si c'est pour tourner à 12l/100 de gpl , n'importe quel mazout fait 6l/100, alors, la différence n'est pas évidente ....
je vais commencer par équiper le Solex en gpl, histoire de comparer ce qui est comparable .....

ARNAUD13 a écrit:je vais commencer par équiper le Solex en gpl, histoire de comparer ce qui est comparable .....

Ça s'est déjà fait à Clermont-Ferrand au milieu des années 70 un gars roulait en solex avec une bouteille de butane (planquée dans un sac à patates) attachée sur le porte-bagages.

ARNAUD13 a écrit:Eh be ... ca en fait des infos ... et des avis dans tous les sens !!! c'est vrai que si c'est pour tourner à 12l/100 de gpl , n'importe quel mazout fait 6l/100, alors, la différence n'est pas évidente ....
je vais commencer par équiper le Solex en gpl, histoire de comparer ce qui est comparable .....

Une bagnole GPL qui consomme 12L, c'est soit un énorme moteur, soit un vieux modèle avec système aspiré.
Un diésel qui consomme 6L, c'est soit un tout petit moteur, soit un modèle tout neuf.

Faut comparer ce qui est comparable aussi.
On lit plus haut une comparaison entre un ford galaxy et une Mazda 3, y a un véhicule qui est deux fois plus lourd que l'autre...

Acatène a écrit:Ça s'est déjà fait à Clermont-Ferrand au milieu des années 70 un gars roulait en solex avec une bouteille de butane (planquée dans un sac à patates) attachée sur le porte-bagages.

Ah ? c'est pour ça que quand j'étais petit, je voyais souvent des mobylettes avec une bouteille de gaz dans la remorque ?
Même que dès fois le casque se portait à l'envers.....

pockaman a écrit:

Faut comparer ce qui est comparable aussi.
On lit plus haut une comparaison entre un ford galaxy et une Mazda 3, y a un véhicule qui est deux fois plus lourd que l'autre...

Pareil que Pocka...
on peut tabler sur une surconsommation de l'ordre de 10 à 20% par rapport a l'essence.
Ensuite, il faudrait pour être tout à fait juste calculer un rapport L/Cv/Km, sinon le solex l'emporte, meme en roulant au SP98.
Et question entretien fiabilité, comparer l'épreuve d'un reservoir au changement d'un FAP ou d'une vanne EGR. Se plaindre d'une culasse qui pête à 200000km fera crever de jalousie ceux qui roulent en R cylindres atmo VW face à une telle durée de vie!

La 1ere fois que je t'ai vu JBT t'es venu chez moi avec une Opel Omega GPL, je m'en souviens bien....

Ah la la... vous vous posez bien de ces questions
Arnaud, toutes les réponses à tes angoisses se trouvent ici.




Et notez au passage la pub qui se trouve à droite de l'article, vous verrez en même temps où passe une partie de vos impôts.

Phil... a écrit:2 volvo, dont une culasse HS à 200.000

Bizarre car les moulins Volvo sont justement très résistants. C'était quoi ta Volvo? Il en existe avec des moteurs Renault, Mitsubishi...loin d'être les meilleurs.
Un mauvais réglage de ton GPL peut aussi très vite bousiller la culasse (et autre chose). Si le GPListe est nul...ben, ça arrive (et comme dans les autres corps de métier, y'a des nazes).

grosso modo, ça vaut pas le coup, tu payes le carburant 2 fois moins cher, mais tu consommes 2 fois plus si tu veux rouler.

Si tu compares la conso ess/GPL pour un même véhicule, tu consommes pas 2 fois plus. Ca tourne à 20% voire moins pour de vieux systèmes. Les nouveaux étant à 0 voire moins qu'à l'essence.

12 à 13 L/100 avec le Galaxy, alors que professionnellement, je roule avec une Mazda 3 qui me fait entre 5,6 et 6,2 l de GO /100.
Mazda 110cv diesel, garantie 5 ans sans limites de km, (j'en suis à 160.000 en 3 ans 1/2)

d
Tu compares un gros monospace essence avec une petite caisse diesel??? T'es pas franchement honnête là...
Par ailleurs, s'il t'arrive de devoir changer un volant moteur bi-masse, une rampe d'injecteurs, une pompe HP...on reparlera des économies réalisées à la pompe.
Je parle en connaissance de cause ayant eu, en auto de fonction, 3 HDI du groupe PSA. Je crois avoir fait le tour de tout ce qui pouvait m*rder sur ces technologies GO modernes surtout sur la 1ère Citroën que j'ai eue. Et c'est pas parce que c'était sous garantie que ça change ma perception des choses.
Maintenant, si tu considère l'auto comme un bien faisant partie de l'obsolescence programmée...

Sans parler de la nocivité des particules fines (et le FAP n'arrête pas les plus fines aussi appelées alvéolaires et qui vont se loger tout au fond de tes poumons...kauf, kauf, reuh, reuh...) dont on commence à peine à parler du bout des lèvre dans ce pays mazouté à mort (dans certains pays les autos particulières au GO sont carrément interdites ).

onc pour moi, il n'y a pas photo, 1200 euros pour remplacer le réservoir qui ne passait plus aux controle technique (durée de vie 8 ans)
+ fonctionnements aléatoires si on elle n'est pas utilisée 2 fois par semaine,

Et ben...1200€ pour un réservoir. Il était à la chasse au pigeon ton GPListe. C'est plus du vol...c'est du viol là! Mériterait d'être dénoncé le gars...j'ai jamais entendu des choses pareilles.
Si c'est lui qui entretenait tes autos (je repense aux Volvo) qui ont eu des soucis, je commence à y voir plus clair.

révisions, (bougies au prix de l'or...), réglages et réparations plombent largement l'interet du GPL,

Révision = 100aine d'€ tous les 20mkms???
Les bougies au prix de l'or??? Il suffit de mettre des NGK classiques avec le bon indice thermique.
Pour la V6 de Mme, vu l'accès minable du banc arrière, je préfère mettre des bougies à plus longue durée de vie (des NGK Irridium, payées 32,88€ les 6!).
La dernière révision GPL comprenait :
Démontage/nettoyage du filtre, réglage du vapo, branchement de la valise en mode essence et GPL pour contrôler que tout allait bien question réglages, le plein de lubrificateur de soupapes, une retouche d'isolant sur un cablage (isolant qui avait foutu le camp).
Je suis resté avec le mécano pour voir ce qu'il faisait et comment.
131,56€ TTC.

Réparations? Pourquoi faire? Si ça tombe tout le temps en panne, faut chercher la cause ailleurs...chez celui qui ne sait pas réparer peut-être?

sans compter la pompe GPL à 20 bornes et rechercher une station GPL à partir de 200 - 250 km parcourus.

Selon ta zone, en effet, ça peut poser problème. C'est à voir au cas par cas et en fonction de sa propre situation.

J'ai pas avalé non plus l'arnaque de l'avantage fiscal de la vignette gratuite à l'époque qui l'est devenue pour toutes en suite.

T'en a profité pendant un temps...c'est comme ça.
Des arnaques l'Etat t'en ponds régulièrement et la vignette c'est pipi de chat à côté. Ex?
J'ai fait un investissement en 2006. Avantage à la sortie si on restait dans le cadre défini pendant 8 ans, soit jusqu'en 2013.
Début 2012, l'Etat supprime cet avantage dont personne n'aura profité, mais il a su tirer parti de l'argent placé par les particuliers.
Les b*isés, comptez vous.
Et c'est loin d'être un cas isolé dans l'histoire...

+ j'ai oublié, quand tu vas à l'étranger, c'est pas les mêmes raccords de pompes,
donc tu te tapes des bornes à 10l/100 plein pot à l'essence 95.

Mais les adaptateurs, ça existe!

Bon, je sens bien que tu as été déçu. Si tu as eu un pro pour t'appuyer de la manière dont je suppose qu'il l'a faite à te lire, je peux comprendre.
Pour ma part, et sans être le seul, je suis plus que satisfait. J'ai cependant dû corriger le montage d'origine (mal fait), j'ai également dû corriger ce que le GPListe du proprio précédent avait fait (un travail de cochon!) et j'ai fini par améliorer toute l'installation.
Les compétences, on ne les trouve pas forcément chez les gars "installés". Mais parfois si.
L'installateur de la voiture de ma femme a été choisi suite à des retours d'infos (merci le net).
Nous n'avons pas à nous en plaindre.

Y'a des bons médecins, des moins bons, des mauvais, idem chez les carrossiers, les mécanos etc...

Toute généralisation est excessive, à commencer par celle-ci (pas de moi).

ARNAUD13 a écrit:Eh be ... ca en fait des infos ... et des avis dans tous les sens !!! c'est vrai que si c'est pour tourner à 12l/100 de gpl , n'importe quel mazout fait 6l/100, alors, la différence n'est pas évidente ....

Tu fais quoi de l'agrément de conduite?
Je préfère rouler avec un 6 cylindres 3L essence qu'un 4 cyl mazoutkipu tout turbotisé qu'il soit...
Par ailleurs, le coût de revient d'une auto ne se limite pas à ce qu'on paye à la pompe.
Mais si les gens avaient intégré celà, on verrait bien moins de HDTDCI et cie sur les routes. Surtout en ville pour faire des trajets de 5/10kms ( ).
Tiens, ma voisine d'en-face possédait une C3 HDI. Son FAP a lâché. Quand elle a vu le prix, elle a bazardé l'auto!
Et elle acheté...une Yaris diesel. Y'en a qui n'apprennent jamais rien.

Acatène a écrit:

ARNAUD13 a écrit:je vais commencer par équiper le Solex en gpl, histoire de comparer ce qui est comparable .....

Ça s'est déjà fait à Clermont-Ferrand au milieu des années 70 un gars roulait en solex avec une bouteille de butane (planquée dans un sac à patates) attachée sur le porte-bagages.

Peugeot avait fait de même sur un petit GT ou GL10. La bonbonne était du format bouteille de camping gaz/lampe à souder. Génial.
Un proto qui n'est jamais passé à la série.
Je dois avoir une tof quelque part...

Soir,

voilà la facture,



tu rajoutes 2 aller retour Soustons / Pau,
87 euros de contrôle technique et 15 euros de contre visite,
bref, vous pensez ce que vous voulez,
on m'a demandé mon avis, je le donne:
GPL, terminé.
j'ai peut etre été pigeon, mais t'es pas pret de me voir revoler
dans une bagnole au bio-carburant ou électrique.
amitiés,

Phil...
***

Pour autant, ligne par ligne, les prix ne me semblent pas exorbitants. Mais le total...ça calme.
Le bonheur de savoir faire les choses par soi-même (ou d'apprendre). Internet est ton ami pour te fournir en pièces à LARGEMENT pas cher (moins cher que ce que les touche mon GPListe qui m'a demandé mes sources pour changer ses appros!).

Pour ~300/400€ (je ne sais plus le montant, mais c'est dans le lien que j'ai mis plus haut), j'ai fait faire l'épreuve de ma cuve (démontage par moi-même) pour moins de 120€ ttc, j'ai changé toutes mes conduites GPL pour majorer le débit GPL (sous-dimensionné par les nazes de l'époque...), changé ma polyvanne pour une version gros débit, changé mon électro-vanne filtre pour une version gros débit, changé tout le faisceau électrique et posé des fiches étanches etc...ma voiture marche largement mieux maintenant (elle aura fonctionné 14 ans et 230000kms comme celà tout de même) et consomme 2L de moins cependant.


Si tu as quelques mésaventures avec ton gazout high tech, ne doutes pas que tu feras pas autant la gueule si tu dois t'asseoir sur le prix de l'intervention.
2000€ le FAP de ma voisine (et avec remise).
Près de 2000€ la rampe HDI sur ma Citron. Peu de temps après, re-rampe et la pompe en sus (4/5k€ de mémoire) pour cause de limaille d'usinage.
Je ne parle pas du turbo, du bas moteur qui a lâché avant 40mkms et de tout le bloc qu'il a fallu changer en garantie ni des plaisir des BSI (boîtiers de servitude intelligents : multiplexage) changé 3/4 fois en moins de 1 1/2 an...ni de tout le reste.
En ce moment sur le forum Volvo, un gars qui a un soucis de volant bi-masse : 3 ou 4K€ le morceaux (posé quand même et avec l'embrayage complet). Ca fait toujours plaisir...hors garantie.

Bon, chacun voit midi à sa porte, mais je ne suis pas prêt de (re)rouler gazout pour ma part. Plutôt rouler essence...et en 6 ou 8 cylindres de préférence! Le V12 (6 litres!), j'ai déjà essayé. Bien sympa...

NADIR a écrit:Ayant possédé il y a quelques années un véhicule équipé d'un kit GPL, ce que je peut dire;
la consommation faut la majoré de 10 a 20% que la consommation en essence.
il faut un entretien plus fréquent pour le filtre a air et les bougies.
A prévoir les révisions obligatoire chez autorités de contrôles (installation & réservoir).
Il faut trouver de bons techniciens en cas de pannes ou déréglage.

Ce que t'as oublié de préciser, c'est le prix du litre, ne tapez pas hein... moins de 9 centimes d'euro

Pan.

j'arrive comme un cheveux sur la soupe ,mais je suis contrôleur technique et spécialiser gpl

a l heure actuelle un gpl n'est pas une mauvaise affaire si l'installation a été faite après 1990 (r67-01) durée de vie de 20 ans car les épreuves son une connerie mettre 30 bar d'eau dans un réservoir en métal ou la moindre rouille va poser probleme

pour le ct bien venir avec l’obturateur pour la bibille,du gaz et si le véhicule est d’après 1994 il est donc catalyser chose incompatible avec le gpl

le cata c'est plutôt chère

ne pas désinstaller le système seul faut une fiche des mines a titre isolé autrement

autrement ca passe bien le gpl

GSX1400 a écrit:
Si tu as quelques mésaventures avec ton gazout high tech, ne doutes pas que tu feras pas autant la gueule si tu dois t'asseoir sur le prix de l'intervention.
2000€ le FAP de ma voisine (et avec remise).

pas sur,
alors quand j'ai eu fini d'user ma 307 HDI, (passons)
j'ai fait le tour des cons,

j'ai pris la Mazda 3 que j'ai négociée avec la transformation VU dérivée VP (TVA récup) (en gardant les sièges) (assurée 5 places Macif)
avec garantie 5 ans kilometrage illimité. Je voulais une bagnolle qui fasse pas chier, qui roule mieux que la HDI 90 avec un régulateur et la clim,
qui tienne le parquet et qui consomme pas beaucoup; tu vois, je suis pas exigeant.
moi, la bagnole, je m'y emmerde jusqu'à 10 heures par jour,
alors je risque pas de bricoler quoi que ce soit le soir ou le WE dessus !
la Mazda, elle a 3 ans, je sais comment on ouvre la trappe de GO, mais je sais même pas comment on ouvre le capot.
je suis tombé 3 fois en panne, des conneries de voyants qui s'allument,
alors là, pas compliqué, frein à main, téléphone à Mazda assistance et le taxi vient me chercher pour aller chez Hertx,
la japonaise part sur un plateau et ils se démerdent, je veux rien savoir, je continue ma semaine avec la voiture de OuiOui...
l'autre fois, ils m'ont rapatrié la voiture de St Etienne à Soustons par un chauffeur en pleine neige dans le massif central, devant la maison, plein fait et aspirateur passé.
Jamais payé un centime.
la mécanique auto, j'ai en horreur, autant j'adore la méca moto... ce sont d'autres valeurs.

mini.yo a écrit:
pour le ct bien venir avec l’obturateur pour la bibille,du gaz et si le véhicule est d’après 1994 il est donc catalyser chose incompatible avec le gpl

Précise: on peut avoir un CT avec un véhicule catalysé au GPL!
Mais à ne rouler qu'au GPL, le cata se détériore faute de catalyse régulière. Ca oblige donc à rouler à l'essence. Belle escroquerie que cet équipement qui oblige à polluer plus si on veut polluer moins!

J'ai toujours trouvé incohérent que la pollution soit testée uniquement à l'essence sur un véhicule GPL...

Pour les hybrides, on ne testera pas la pollution du moteur électrique ...

jbt a écrit:

mini.yo a écrit:
pour le ct bien venir avec l’obturateur pour la bibille,du gaz et si le véhicule est d’après 1994 il est donc catalyser chose incompatible avec le gpl

Précise: on peut avoir un CT avec un véhicule catalysé au GPL!
Mais à ne rouler qu'au GPL, le cata se détériore faute de catalyse régulière. Ca oblige donc à rouler à l'essence. Belle escroquerie que cet équipement qui oblige à polluer plus si on veut polluer moins!

J'ai toujours trouvé incohérent que la pollution soit testée uniquement à l'essence sur un véhicule GPL...

Depuis le nouveau CT on te fait passer au GPL maintenant.
Mon catalyseur a 300mkms bientôt. Marche toujours impecc' et mes passages de CT à l'essence ont toujours donné de bons résultats.
Au contraire, me disait-on, le catalyseur souffre moins qu'à l'essence vu qu'il y a beaucoup moins à dépolluer.
Sur ce point, la durée du catalyseur, je ne peux affirmer quoique ce soit.
La Mercedes de 1990 était catalysée (option choisie par le 1er proprio...) et RAS niveau catalyseur en 2010.
La Stratus de 96 est catalysée. Elle a 130mkms passés. Dont 55mkms au GPL. RAS pour l'instant.
La Volvo de 98 catalysée, elle a 230mkms au GPL sans problème de catalyseur.

Je n'ai encore jamais entendu parler de soucis de catalyseur qu'aurait causé le GPL (je suis sur le forum GPL depuis quelques années maintenant).

GSX1400 a écrit:

Phil... a écrit:2 volvo, dont une culasse HS à 200.000

Bizarre car les moulins Volvo sont justement très résistants. C'était quoi ta Volvo? Il en existe avec des moteurs Renault, Mitsubishi...loin d'être les meilleurs.
Un mauvais réglage de ton GPL peut aussi très vite bousiller la culasse (et autre chose). Si le GPListe est nul...ben, ça arrive (et comme dans les autres corps de métier, y'a des nazes).

D'après ce que j'ai pu lire sur un forum volvo:

mitsubishi, renault et volvo partage pas mal de moteur apparement, sur la serie V40 (celle que j'ai) les mazouts sont des renault et sur les essences on trouves les 2 en fonction de la cylindrée. pour savoir la difference, inutile d'ouvrir le capot, juste regarder le pommeau de vitesse.
marche ar en haut a gauche = renault
marche ar en bas a droite = volvo.

flattwin66 a écrit: D'après ce que j'ai pu lire sur un forum volvo:

mitsubishi, renault et volvo partage pas mal de moteur apparement, sur la serie V40 (celle que j'ai) les mazouts sont des renault et sur les essences on trouves les 2 en fonction de la cylindrée. pour savoir la difference, inutile d'ouvrir le capot, juste regarder le pommeau de vitesse.
marche ar en haut a gauche = renault
marche ar en bas a droite = volvo.

Oui, le V40 avec le moteur Mitsubishi a mauvaise réputation.

Dacia Sandero Essence et GPL, c'est bien ?

jbt a écrit:

mini.yo a écrit:
pour le ct bien venir avec l’obturateur pour la bibille,du gaz et si le véhicule est d’après 1994 il est donc catalyser chose incompatible avec le gpl

Précise: on peut avoir un CT avec un véhicule catalysé au GPL!
Mais à ne rouler qu'au GPL, le cata se détériore faute de catalyse régulière. Ca oblige donc à rouler à l'essence. Belle escroquerie que cet équipement qui oblige à polluer plus si on veut polluer moins!

J'ai toujours trouvé incohérent que la pollution soit testée uniquement à l'essence sur un véhicule GPL...

oui c'est incohérent,la mesure de pollution se fait en essence
pour ce qui est du cata c'est une constatation ,j'ai un gpl sur deux avec des problèmes de mesure de catalyse,après si toi tu n'a pas de problème tant mieux

mais a l'heure actuelle le ct et gpl c'est juste de vérifier au niveau sécurité ,ou de type énergie carte grise

attention je ne suis pas la personne qui écrit les textes je vient juste partager ce que je sais

pockaman a écrit:Une bagnole GPL qui consomme 12L, c'est soit un énorme moteur, soit un vieux modèle avec système aspiré.
Un diésel qui consomme 6L, c'est soit un tout petit moteur, soit un modèle tout neuf.

Faut comparer ce qui est comparable aussi.
On lit plus haut une comparaison entre un ford galaxy et une Mazda 3, y a un véhicule qui est deux fois plus lourd que l'autre...

Ben je parle de ma bête Renault 21 TD .... 5,5 l/100 tout mouillé ..... sans faire de ville, bien sûr.

ARNAUD13 a écrit:

pockaman a écrit:Une bagnole GPL qui consomme 12L, c'est soit un énorme moteur, soit un vieux modèle avec système aspiré.
Un diésel qui consomme 6L, c'est soit un tout petit moteur, soit un modèle tout neuf.

Faut comparer ce qui est comparable aussi.
On lit plus haut une comparaison entre un ford galaxy et une Mazda 3, y a un véhicule qui est deux fois plus lourd que l'autre...

Ben je parle de ma bête Renault 21 TD .... 5,5 l/100 tout mouillé ..... sans faire de ville, bien sûr.

Le 2L1 TD de 88cv. Mesures à 90 et 120km/h de l'AutoJournal = 5L et 6,9L.
Tu ne préfèrerais pas rouler en TXI de 140cv pour une conso de respectivement 6,5L et 7,8L (données AutoJournal 1990/91) pour un prix de carburant de 0,81€ (GPL) VS 1,40€ (GO)? Je ne parle même pas de l'agrément de conduite.
Mais bon, chacun voit midi à sa porte, on a tous la bonne heure à sa montre.
Il ne faudrait surtout pas que tous les mazouteux passent au GPL car l'Etat aurait vite fait d'inverser la tendance question TIPP/TVA afin de se refaire.
Moi, ça m'arrange que 70% du parc soit au GO question finances perso.
Par contre, ça nous empoisonne tous l'air...et avec les économies réalisées, vous allez bien entendu vous payer une nouvelle santé toute neuve quand la votre sera atteinte.