préparation moteur

Tu n'as pas pu faire de mesures comparatives?

Toutes les préparations connues qui dépassent les 100 cv sur un Flat ont leurs conduits d'origine .
Sur la forme bien sur.

ici sur cette coupe de culasse de R75/5,

j’ai indiqué l’angle des soupapes 65°, et en traits vert vous voyez le chemin théorique du conduit idéal, malheureusement comme le conduit est relevé sur les solo –sur les side il peut rester horizontal- ce n’est pas aussi simple.
A comparer avec une culasse de Ducati récente,

il faudrait repenser complètement la culasse, cela demande un budget colossal, ceux qui suivent l’aventure de la Norton Yellow Péril savent de quoi il retourne.

pour les 900 et 1000, je n'ai pas de recul nécessaire, je me limote a la 750 comme vous le savez.

Merci à vous deux pour les explications et les images.

voici un échantillons de conduits d'admission redressés sur les flats série 5, 6 et 7 sur des machines solo :

Merci François,bien fréquentée ta photothèque!
As tu un idée du gain obtenu?

2pma a écrit:Toutes les préparations connues qui dépassent les 100 cv sur un Flat ont leurs conduits d'origine .
Sur la forme bien sur.

100cv avec un flat 2V ???????????
Sans vouloir mettre en doute ton écrit ça me parait énorme de tirer autant de canasson sur un flat 2v, en comparaison avec les dernières usine a gaz de bmw qui sortent péniblement 130 cv .

Hervé

'tain...freinage et cache-culbu de l'avt-dernière
résé de la dernière photo
Je remarque aussi que les cônes d'admission d'air et les pipes d'admission ont des longueurs qui varient beaucoup...
Où se trouve le bon compromis :1 pour une pistarde....2 pour une routière ???

salut Richard,
le numérique c'est magique ! alors tout au long de l'année je mitraille, mitraille encore et encore, et les jours ou il y en a 25cm dehors, je feuillette les albums !
oui pas mal de docu, je suis en plein classement, ça sort selon les sujets.
Combien de chevaux gagnés ça c'est la bonne question, les passages au banc de puissance ne sont pas donnés (€) et les résultats soigneusement gardés !
(je suis de ceux qui ne communique pas tout !!!)
Plus sérieusement, vu le pognon dépensé en pièces et heures de main d'œuvre, je suis persuadé que pour la moitié de la somme j'aurais un 7 1/2 Gex et je serais plus vite sur circuit avec moins d'emm....
Mais bon, vacciné flat je suis, et flat je resterai.
t'en a beaucoup devant chez toi ?

ffrd a écrit:
Combien de chevaux gagnés ça c'est la bonne question, les passages au banc de puissance ne sont pas donnés (€) et les résultats soigneusement gardés !

je me tate a passer la mienne sur un banc quand j'aurais mis le 336, pas pour connaitre la puissance maxi, ça je m'en fout un peu, et je doute qu'elle dépasse les 65 cv par contre j'aimerais bien connaitre les régimes de couple maxi et de puissance maxi pour l'utilisation sur piste. au fait pour le cout, on a ici un gars qui travaille avec le GMT 94 ( Benji) qui fait paye 29 € le passage au banc...

ffrd a écrit:
Plus sérieusement, vu le pognon dépensé en pièces et heures de main d'œuvre, je suis persuadé que pour la moitié de la somme j'aurais un 7 1/2 Gex et je serais plus vite sur circuit avec moins d'emm....
Mais bon, vacciné flat je suis, et flat je resterai.

Je me dis la meme chose ... on me proposait a l'époque un 500 cb, provenant de la cb cup, ça marche du tonnerre mais j'aime pas et de toutes façon c'est pas moi qui l'ai fait.. na!

[quote="Tofaix"
Je remarque aussi que les cônes d'admission d'air et les pipes d'admission ont des longueurs qui varient beaucoup...
Où se trouve le bon compromis :1 pour une pistarde....2 pour une routière ??? [/quote]
Tiens, voici l'outil idéal pour calculer la longueur de tes conduits d'admission et celle de tes échappements:
http://www.etmoteur.fr/utilitaires_longueurs.htm
Royal!

Oui je sais....c'est à cause du D-TOX...mais c'est quoi AOE et RFE dans ton tableau...
Chu pas mécano moi mais j'demande qu'à apprendre et comprendre
Super ce site merci JB

Avance à l'Ouverture de l'Echappement et Retard à la Fermeture de l'Echappement.
Illustration:

Tu vois qu'avec un arbre à cames de R60, aucun risque que les soupapes se fassent la bise: celle d'admission ne s'ouvre qu'un fois que celle d'échappement est refermée.
Pour les autres AAC, il y a un croisement.

C'est du trapu tout ça... j'en suis pas encore là sur ma R, mais je comprends et te remercie de tes explications
Ma réflexion se portait sur le pourquoi de tant de différences sur des motos de piste, au vue des photos....pourquoi des options distinctes pour un même objectif...gagner..???

jbt a écrit:

Excellent ça...

@ François,il n'y a tout au plus que 20 cm,moins qu'à Sainté...
Question bête quelqu'un a-t-il jamais monté un AAC de R 60 (sans croisement) sur un 1000 histoire de voir ce que ça donnerait ?

Bin moi, presque. C'est pour ça que j'avais fait ce petit schéma comparatif au dessus.
Mon side a un moteur de R60/5 avec un haut moteur de R80 Nickasyl.
Ca donne un truc coupleux, très souple et qui reprend à 1000trs minutes en 5e. Mais pas terrible en haut dans les tours. Parfait pour le side!

J'ai un bloc de R80,faudra que je me cherche un AAC un de ces jours...

salut,
jbt, ta configuration me plait bien pour ma 75/5. je vais la passer en 800 prochainement, j'ai des carbus de R80 dessus, et je me mettrai en quete d'un AAC de R60. ce qui est tres tres con pour moi, c'est que j'en avais un que j'ai revendu avant de savoir que je pourrais m'en servir. j'ai remplacé mon AAC dernierement parce que le bout fileté était pété, ben je recommencerai...quand tu dis pas terrible dans les tours, c'est au dessus de combien ? je ne passe quasiment jamais les 5000 tours (je crois que j'ai un pont long aussi...)
a +
Pierre

flattwin66 a écrit:

2pma a écrit:Toutes les préparations connues qui dépassent les 100 cv sur un Flat ont leurs conduits d'origine .
Sur la forme bien sur.

100cv avec un flat 2V ???????????
Sans vouloir mettre en doute ton écrit ça me parait énorme de tirer autant de canasson sur un flat 2v, en comparaison avec les dernières usine a gaz de bmw qui sortent péniblement 130 cv .

Hervé

dans la revue BMW Motorräder N° 31 de octobre/décembre 2009, il y a un article décrivant la BM édelweiss.

elle ressemble beaucoup a la moto présentée aux Coupes Moto Légende en 2007 (a l'équipement selle résé carénage près)

dans la revue il y a une courbe de puissance et de couple ;

120CV à 7850tr/mn et 122Nm à 5400tr/mn.
Il y a une fiche technique dont je retiens ça ;
cylindrée 1200cm3 alésage 100mm, course 76mm
Il y a aussi le prix de la bête 55 000 €.
55 000€ pour jouer avec la Guzzi de Mr Jacques Ifrah, la Kawa de Hampes au bol Classic (avec deux bons aux manettes parce que moi ... )
pour galoper en VMA et en Pro classic derrière des GSXR et autre Honda 1100R ou Kawa GG1135 toujours avec un lièvre aux commandes ?
Humblement, même si j'en crève d'envie, si je m'en relève la nuit, je n'ai pas le budget ni les moyens, mais un grand respect aux concepteurs de cette machine, quand a moi je retourne jouer dans ma cour :

yess:

J'ai essayé il a 3 ans à Magny cour un flat qui sortait 125CV qu'un préparateur Allemand m'avait prêté.
Il a fait des évolutions depuis.
En gros il utilise des pistons en diam 100 un vilo avec une course beaucoup plus importante que l'origine, des arbres à came très méchant et des carbu FCR en 41.
A la fin de l'hiver j'espère avoir fini un flat avec des soupapes titanes poussoir maison allégé carbu FCR41 réalésé en 42 et arbre à came en conséquence et des piston Mahle en 98.
Je vous en reparlerais.

Effectivement c'était celle là et les chronos étaient en conséquence avec la Guzzi de moto bel loin derrière.
On avait la moto aux coupes moto légende sur notre stand en 2007.

Il reste quoi d'origine sur cette bécane?
Pas le cadre,pas la tripaille,pas la fourche ni les freins ni les roues ni la carrosserie. Peut-être les caches culbus?
C'est quoi la limite de modif dans le règlement?

Les roues sont en magnésium les disques en carbone les carters moteur sont d'origines les culasses et le carter de boite c'est tout.

ok...
Moi je parlais d'un moteur d'origine R100RS par exemple qu'on prépare bien pas de vos engins de compétition

j'ai toutefois du mal a parler de préparations moteur sur un engin ou il ne reste que les carters. c'est plutôt de la création autour d'un bloc ... comme pourquoi pas faire un diesel autour de ce bloc ..ou une moto neige etc..

Je respecte quand même le boulot, j'aurais jamais imaginer qu'on puisse sortir 125 cv d'un 2V. la lecture du rapport de François, prouve le contraire...

Tant de passion,de connaissances,de boulot et tant d'argent aussi,pour pas suivre un R1.