Témoin de charge qui se rallume ! même celui de Juan Antonio...[Résolu] pour nous deux

Arthur a écrit:Wafid, je sais pas comment tu fais, mais il t'adore le p'tit Murphy. On t'a dit de pas le nourrir....!

capitaine a écrit:Bonjour,

Pour vérifier la continuité d'un circuit, c'est tout simple, il faut un multimètre qui a cette position "Continuité". Cela permet de savoir si il y a une coupure ou pas : si pas de coupure le multimètre envoie un bip sonore, qui est le signe qu'un contact s'établit bien. Si le multimètre n'a pas cette possibilité tu l'utilises en position ohmètre et là tu vois aussi si le circuit est coupé ou non (résistance infinie ou non).
Donc pour ce test tu mets une pointe du multimètre dans le DF de la grosse fiche (sous le réservoir, celle où est branché le régul) puis l'autre dans le D+, si cela couine y a court-jus dans la prise donc pas bon. Mais franchement cela m'étonnerait que ton problème vienne de là, à tous les coups c'est ton régulateur.

wafid a écrit: j'ai payé ma batterie chère, je n'ai pas envie d'en racheter une autre.

Ornach a écrit:

wafid a écrit: j'ai payé ma batterie chère, je n'ai pas envie d'en racheter une autre.

Wafid, n'hésite pas à faire ton niveau batterie (avec de l'eau distillée) un peu au dessus du niveau théorique; il n'y a pas d'incidence négative et tu protège ta batterie :
Par forte chaleur (dans ton coin?) ou avec du 16v en charge, ta batterie fait des petites bulles (ou dit que ça la fait "bouillir"!) et le niveau baisse rapidement par perte d'eau ; si les plaques de plomb apparaissent à l'air libre, elles se sulfates par réaction chimique et on ne peut pas revenir en arrière ! donc ta batterie est alors endommagée voir morte...

wafid a écrit:

capitaine a écrit:Bonjour,

Pour vérifier la continuité d'un circuit, c'est tout simple, il faut un multimètre qui a cette position "Continuité". Cela permet de savoir si il y a une coupure ou pas : si pas de coupure le multimètre envoie un bip sonore, qui est le signe qu'un contact s'établit bien. Si le multimètre n'a pas cette possibilité tu l'utilises en position ohmètre et là tu vois aussi si le circuit est coupé ou non (résistance infinie ou non).
Donc pour ce test tu mets une pointe du multimètre dans le DF de la grosse fiche (sous le réservoir, celle où est branché le régul) puis l'autre dans le D+, si cela couine y a court-jus dans la prise donc pas bon. Mais franchement cela m'étonnerait que ton problème vienne de là, à tous les coups c'est ton régulateur.

Comment identifier D+ et DF ??

pockaman a écrit:Oulà, Nono, y a de graves lacunes... T'as pas tout compris ! :clin d'oeil:

J'avais déjà expliqué le fonctionnement du circuit de charge, le revoici, si ça peut aider à détecter des pannes... Si on n'y connaît rien en électricité, c'est pas évident !

Bon, on met le contact. Surprise, le témoin de charge s'allume. Pourquoi ? Tout le monde est d'accord pour dire que l'alternateur ne produit pas assez de jus pour charger la batterie. Normal, puisqu'il ne tourne pas. Le voyant étant relié d'un côté au + batterie et de l'autre à la sortie de l'alternateur (D+, fil bleu), il y a donc une différence de tension entre la batterie (12V) et la sortie de l'alternateur qui ne donne rien (0V). Cette différence de tension laisse donc passer un courant à travers le voyant : il s'allume.

Quand on démarre le moteur, le rotor d'alternateur est entraîné par le vilebrequin. Comme il est magnétique, il crée un courant aux bornes du stator d'alternateur, qui est en fait une grosse bobine de fil dans lequel tourne le rotor. Ce courant, par les trois fils de phases (U, V et W), va du stator d'alternateur à la cellule redresseuse, est transformé en courant continu par un assemblages de diodes, et se retrouve sur la grosse cosse à droite de la cellule (B+), reliée à la batterie. Ce gros fil rouge B+ est en fait l'intermédiaire entre l'alternateur et la batterie : le courant de charge passe par là pour aller de l'alternateur à la batterie. A noter que le fil Y qui va du stator à la cellule redresseuse est le "point milieu" de l'enroulement du stator. Il sert de référence à la cellule redresseuse pour traiter le courant des trois phases U, V et W, et peut être considéré comme une quatrième phase.
Mais dans la cellule redresseuse, il y a deux circuits pour redresser la tension, le gros pour la tension de charge (B+), et un petit pour la tension de commande du régulateur. Ce deuxième circuit sort de la cellule par la borne D+, sur laquelle est reliée le régulateur ainsi que le voyant de charge.
Donc, le moteur démarre. Si il est au ralenti, la tension de charge et D+ (qui est son double, ne l'oublions pas), est faible. Le régulateur est averti par D+ que la tension de charge est trop faible. Alors hop, il relie D+ à DF. Qu'est-ce que DF ? C'est un fil qui est relié sur un des deux charbons du rotor d'alternateur, l'autre charbon étant relié à la masse. Le rotor est donc alimenté en courant. Comme il est alimenté, le courant qui va se créer aux bornes du stator (les trois cosses U, V et W) monte. Ce courant va à la cellule redresseuse, se trouve transformé en courant continu. Malgré tout, le rotor ne tourne pas assez vite, et sur D+, la tension n'est pas suffisamment élevée. Que se passe-til au niveau du voyant de charge ? Ben la tension de la batterie est toujours supérieure à la tension de charge, le voyant reste donc allumé.
On fait grimper le moteur dans les tours. Aha, là ça change tout. Le rotor tourne plus vite, et c'est un cercle vicieux, car plus le rotor tourne vite, plus la tension aux bornes du stator augmente, donc plus D+ augmente, et plus le rotor est alimenté, et plus la tension aux bornes du stator augmente, et plus D+ augmente.... Bref, la tension augmente, augmente, et le régulateur qui reçoit cette tension par D+ se dit "faut que je coupe la sauce, parce que si on passe 14V, la batterie ne pas aimer". Arrive donc 14V. Que se passe-t-il au niveau du voyant de charge ? Bin la tension de charge est à 13-14V, et la batterie qui est donc en train de se charger est soumise à la même tension. reçoit cette tension. Donc aux bornes du voyant, placé entre D+ et la batterie, il n'y a plus de différence de tension, puisqu'il y a 14V de chaque côté. Il s'éteint.
Et du côté du régulateur, il faut faire quelque chose, car la tension monte toujours. A 14V pétantes, il arrête de relier D+ et DF. Le rotor n'est donc plus alimenté, et la tension aux bornes du stator chute, donc la tension redressée B+ aussi, la tension de contrôle D+ aussi, et repasse sous 14V. Le régulateur dit "oulà, ça baisse grave, la tension de charge..." et il relie de nouveau D+ et DF. Le rotor est de nouveau alimenté, la tension aux bornes du stator augmente, la cellule redresseuse ainsi alimentée délivre une tension qui monte jusqu'à 14V, le régulateur coupe l'alimentation du rotor, la tension chute...
Et ainsi de suite. Le fonctionnement se fait en dents de scie, et le régulateur est sans arrêt en train de couper et de remettre la charge.

Là.
C'est tout bête, non ?

Y a des questions ?

PizzaRoller a écrit:Excellent reportage, Wafid

U, V et W sont les trois phase de l'alternateur triphasé (si, si !) et Y est le neutre (comme le fil bleu chez EdF).
L'ordre des fils n'a aucune importance.

wafid a écrit:Juste pour dire que le coupable était la plaque de diode, une fois changé plus rien le témoin reste bien éteint.

Voilà.

PizzaRoller a écrit:Pour l'etat du régulateur, je suis d'accord avec toi, il fait le boulot qu'on lui demande
Par contre, pourquoi le témoin reste allumé ?
Vérifié les branchement au niveau du témoin, un fil pincé en remontant le carter avant ?

Juan Antonio a écrit:

PizzaRoller a écrit:Pour l'etat du régulateur, je suis d'accord avec toi, il fait le boulot qu'on lui demande
Par contre, pourquoi le témoin reste allumé ?
Vérifié les branchement au niveau du témoin, un fil pincé en remontant le carter avant ?

et si le pont de diode est "endommagé" ?