[R75/5] Plus de charge, ni voyant au compteur

PizzaRoller a écrit:Si c’était simple, ce ne serait pas compliqué 

Ok pour ton montage, ça a l’air correct. 
Les deux cosses perpendiculaires pour le fil bleu, ce sont les mêmes. Il me semble que les Guzzi utilisent les deux. 

Bon, il va fallloir chercher ailleurs 

Dans les différents post du forum, il y avait un test a faire :

moteur éteint ou allumé (ralenti) -> cosse DF de l’alternateur ponté à  la masse..... j'ai  : 0V 

DF moteur en marche devrait être vers 12 V, c’est le courant d’excitation du rotor. 

Tu peux essayer de mettre du 12 V directement sur DF quand le moteur tourne, ça devrait charger. 

DF, c’est le balai de droite, l’autre (D-), c’est une masse.

PizzaRoller a écrit:DF moteur en marche devrait être vers 12 V, c’est le courant d’excitation du rotor. 

Tu peux essayer de mettre du 12 V directement sur DF quand le moteur tourne, ça devrait charger. 

DF, c’est le balai de droite, l’autre (D-), c’est une masse.

Mettre du 12v ? veux-tu dire que je tire un fil depuis la batterie jusqu'a la cosse DF ?

Question de newbie ... sur le schéma en couleur de la flatistech du circuit de la /5 .  Le fil marron est en bas a gauche du stator et le bleu en bas a droite. Sur mon moulin, j'ai l'inverse : le marron a droite (DF) et le bleu a gauche (D-) . C'est (forcement) juste ? 'bleu =masse" (sinon, cela aurait fait pssit)

Ben c’est branché à l’envers, une excellente raison que ça ne marche pas. 

Le court circuit n’a pas eu le temps de mettre le feu au circuit, c’est déjà une bonne chose

D- c’est la masse comme son nom l’indique « Dynamo moins »
DF, c’est l’alimentation du rotor.  DF pour « Dynamo Feld » ou « champs Dynamo »
En plus, c’est marqué sur le carter du stator. 

Sur une BMW, le brun, c’est toujours la masse. 




Tant qu’on en est là, vérifie l’isolement du rotor par rapport à la masse. En levant les balais (un bout de carton entre le balai et la piste) tu testes enté chaque piste et la masse. Il ne doit pas y avoir de continuité.

PizzaRoller a écrit:Ben c’est branché à l’envers, une excellente raison que ça ne marche pas. 

Le court circuit n’a pas eu le temps de mettre le feu au circuit, c’est déjà une bonne chose

D- c’est la masse comme son nom l’indique « Dynamo moins »
DF, c’est l’alimentation du rotor.  DF pour « Dynamo Feld » ou « champs Dynamo »
En plus, c’est marqué sur le carter du stator. 

Sur une BMW, le brun, c’est toujours la masse. 




Tant qu’on en est là, vérifie l’isolement du rotor par rapport à la masse. En levant les balais (un bout de carton entre le balai et la piste) tu testes enté chaque piste et la masse. Il ne doit pas y avoir de continuité.

Merci pizza. C'est incompréhensible mon truc...
Lorsque j'ai remonté l'alternateur, j'ai pas cherché à faire compliqué.... Le fil marron ne va pas "naturellement" jusqu'à la masse D-, il est même plus court que le bleu . J'ai branché où il tombait le mieux.  
J'ai roulé une dizaine d'heures comme ça (sans charge - tant pis je rentrais avec les lumières féblardes et sans clignos).

L'explication que je vois : j'ai du déplacer vers la droite  la gaine des 2 fils DF et D- lorsque j'ai remonté (une dizaine de fois) le pont de diode . J'ai connecté à l'envers et cela a du fondre lui imprimant une 'nouvelle' forme. 

Ok, je teste la continuité. ( Le rotor a du cramer pour faire fusible. ) 

 


Merci pour les explications pour DF et D-.... c'est vraiment le truc le plus chiant en éléctricité.... Pourquoi n'y a t il pas de nom des fiches sur les shémas electriques  ? Je me suis tapé des heures de lecture pour essayer de savoir où allait ces   de fils.   La /5 étant un peu différente des /6 /7 c'est le jeu de "qui" est charlie. 

Exemple, sur la flatistech, c'est écrit qu'il y a un 1 fil marron et un noir.... bah j'ai passé un temps de dingue à savoir où était le noir.... alors qu'il est bleu   sur la bécane. Peut être le fil noir du Y du stator ? ah bin non, il n'y en a pas sur le stator de la 5....  Quand on a un minimum de connaissance en electricité, on peut faire des rapprochements, mais dans mon cas où je ne sais pas que le marron c'est la masse, c'est énigme sur énigme.
En tout cas, mille merci Pizza pour le temps passé à essayer de comprendre mon problème et pour tes explications et solutions. Cela devient un peu plus clair.

Tu y es presque, courage!

Sur ma brêle :

Flatman a écrit:Tu y es presque, courage!

Sur ma brêle :

Hey Flatman ,
Merci pour la photo.  Cela doit être ça le problème.... J'ai du déplacer vers la droite le fil du DF et D-. La longueur des fils ne correspondaient plus et j'ai inversé le cablage. 

La gaine doit passer par la gauche comme sur la photo de Flatman et non sur la droite comme sur la tienne. L'erreur est là.

Peut-être que ton régulateur à pris une baffe avec cette inversion de branchement. Tu verras bien si ça charge mais ça devrait aller beaucoup moins mal dans le bon sens !

À propos du fil noir que tu trouves bleu, il a été selon les variantes noir au début puis noir/bleu mais jamais bleu comme celui du voyant de charge (D+)

Ce fil noir/bleu (ou noir) DF va du connecteur du régulateur au balais DF du rotor.
Son voisin brun fait le même parcours mais va au D-, c'est une masse qui est aussi repérée 31 sur le circuit.

J'ai failli te la poster hier la photo, puis j'ai zappé...

Quand je démonte, je prend systématiquement des photos... Un bon aide mémoire en cas de doute.
Même si on a la chance d'avoir une fée avec nous!

réflexion au passage, ma VW Golf 1 (Pick-up) avait un tableau de bord avec voyants a led comme toutes les Golf
Dans mon cas j'avais eu une panne de compteur a cause d'un composant a 3 pattes derrière le bloc compteur, plus de jauges ni de témoin d'alternateur
Bref, il y a donc un système led + résistance sur les VW surement ?
Un petit coup du fil bleu sur le + batterie me relançait la charge

 toujours mon problème de charge  .  Ce que j'ai noté :
- la loupiotte  de charge s'éteint, mais vers les 4/5000 tours/mn
- au ralenti, j'ai +/-  2,5 volts entre de DF et D- de l'alternateur
- moteur éteint - contact mis, j'ai 12.8 volts  entre  le DF et la borne B+ du redresseur. J'avais cru comprendre que DF =bleu = + de la batterie. Comment je peux avoir 12.8 entre le + et le  +   .

Le fil bleu, c’est D+ il est a 0 V quand le moteur est arrêté et passe à + 12 quand l’alternateur débite. 

DF, c’est le courant du rotor (F pour Feld ou champs magnétique). Il est aussi à 0 V moteur arrêté et monte jusqu’à 12 V quand l’alternateur débite. C’est lui qui règle le débit de l’alternateur et c’est le régulateur qui gère la tension nécessaire. 

D-, c’est la masse. 

Si le témoin s’éteint à 4000 t/mn, c’est plus probablement le redresseur qui doit avoir quelques diodes en vrac.

PizzaRoller a écrit:Le fil bleu, c’est D+ il est a 0 V quand le moteur est arrêté et passe à + 12 quand l’alternateur débite. 

Justement, mon fil bleu (du DF alternateur est a 12v quand mon moteur est arrêté

PizzaRoller a écrit:
Si le témoin s’éteint à 4000 t/mn, c’est plus probablement le redresseur qui doit avoir quelques diodes en vrac.

Redresseur + Régulateur neufs 

bendicott a écrit:

Justement, mon fil bleu (du DF alternateur est a 12v quand mon moteur est arrêté

Alors le témoin de charge est éteint 

Le témoin est branché entre le 15 (12 V contact) et le D+ (le fil bleu)

Vérifie tes branchements sur le redresseur et envoie des photos des branchements

PizzaRoller a écrit:

bendicott a écrit:

Justement, mon fil bleu (du DF alternateur est a 12v quand mon moteur est arrêté

Alors le témoin de charge est éteint 

Le témoin est branché entre le 15 (12 V contact) et le D+ (le fil bleu)

Vérifie tes branchements sur le redresseur et envoie des photos des branchements

thnx pizza....  il n'y a pas grand chose sur le redresseur .... la borne B+ (le gros fil rouge), les 3 fils du stator a l'arrière du redresseur (qui peuvent être branchés sans ordre ) et 2 cosses (l'une verticale et l'autre horizontale) sur laquelle est branché le fil bleu... J'ai un doute,  c'est bien une et même cosse ?  Je n'ai pas de Y  ( série 5) 
J'te fais une photo 

Attention, certains pont de diodes sont montés sur silenblocks (caoutchouc, donc isolants) et dans ce cas bien vérifié si la moitié "-" du pont de diodes est bien "à la masse". C'est facile à faire avec un multimètre placé en position continuité (cela émet un son si le contact est ok) ou en ohmmètre, là la résistance doit être faible indiquant que le contact se fait bien.

Hey JDP ,
Merci pour le rappel . J'ai 4 silent bloc sur mon r75. J'ai ponté les 2 du haut à la masse. Je ferai le test de continuité pour être certain qu'il est bien relié a la masse .