help : consommation d'huile monstreuse, claquement moteur

ta moto a un radiateur d'huile ??????????

Il est évident qu'il faut savoir quel est le coupable, sinon, ça se reproduira direct

oui, elle a un radiateur d'huile. Il est étanche et il n'y a pas de fuite sur les canalisations.

jéjé Funduriste a écrit:Salut.
Normalement,  il devrait y avoir des traces grasse /noires sur les les bougies,  dans le cas d'une combustion ( ça se remarque aussi à l'arrêt... ça pue ).
Ça fait plus penser à un défaut dans le circuit d'huile, vu comme ça ( je ne suis pas expert)

Bougies pas trop grasses, j'ai démonté. Mais tout le système d'admission d'air me parait assez gras avec une émulsion air / huile. 

En regardant sur la flatistech, je n'ai pas fait d'erreur de montage du filtre à huile. Le mystère reste entier.

https://bienvenueauflatistan.motards.net/t46533-r100r-montage-filtre-a-huile

Donc grosso-modo 1,5l d'huile brûlée ( 2l - 0,3( moteur) -0,25( radiateur et restes ) ).
Ça fait beaucoup, si tu es sûr d'avoir mis 2l.

jéjé Funduriste a écrit:Donc grosso-modo 1,5l d'huile brûlée ( 2l - 0,3( moteur) -0,25( radiateur et restes ) ).
Ça fait beaucoup, si tu es sûr d'avoir mis 2l.

En moins de 4 km...? 

oui, tout est parti, sans fumée...ça parait dingue de l'écrire, je sais 

Tu racontes ça à un cheval de bois, il te donne un coup de sabot.

Il est évident que tu n'avais pas assez d'huile dans le carter...

cette histoire est très étonnante . je ne vois aucune explication plausible .

oui, je vais tout faire mesurer, rectifier,  remonter avec des coussinets et des segments adaptés et surveiller de très pres lors de la remise en route. la seule piste qui reste est que j'ai changé les pièces du reniflard. Mais là encore,  il est difficile de se tromper.

après je sais qu'il y a une histoire de jauge a huile différente selon les moteurs , le trait de niveau diffère d'un modèle a l'autre , mais je ne pense pas que ce soit a ce point  !!!

la jauge est la même depuis 30 ans

nortonton a écrit:Tu racontes ça à un cheval de bois, il te donne un coup de sabot.

merci pour ta contribution, je vais chercher un cheval de bois, au point où j'en suis

Ce serait intéressant, voire indispensable de savoir précisément ce qui a été fait sur ce moteur comme travaux; ça permettrait d'émettre des hypothèses plus précises.
J'ai vu un moteur serrer à la remise en route parce que l'arbre à cames s'était cassé à la liaison avec l'entraînement de la pompe à huile...

Soyons réalistes... Hormis une fuite énorme ou l'absence du bouchon de vidange, absolument aucun problème mécanique ne permet en 3km de perdre 2 litres d'huile. Ca ferait plus de consommation d'huile que d'essence!

Comme dit et vécu par d'autres, il m'est arrivé une fois de redémarrer un moteur sans huile, pourtant j'étais vraiment certain d'en avoir mis... A un moment, quand il n'y a qu'une solution cohérente même si on est persuadé que ce n'est pas la bonne, il faut bien l'accepter et s'avouer qu'on a merdé.

Une fois en road trip un pote avec sa street triple a oublié de remettre le bouchon d'huile apres avoir refait les niveaux, ont a bien du rouler 10 ou 15 bornes avant qu'il s'en appercoive.
Nous qui le suivions avions des gouttes d'huile sur nos moto, lui sa moto était pleine d'huile a l'arrière et son pantalon etait imbibé d'huile ( ca grace a ca qu'il l'a remarqué). Il n'avait pas perdu 1,5. Perdre 1.5 litres en 4km j'imagine même pas l'état de ce qu'il y a autour du moteur. Il ne devait pas y avoir d'huile au départ dans le cas de krcw.

Tofgasp a écrit:Soyons réalistes... Hormis une fuite énorme ou l'absence du bouchon de vidange, absolument aucun problème mécanique ne permet en 3km de perdre 2 litres d'huile. Ca ferait plus de consommation d'huile que d'essence!

Comme dit et vécu par d'autres, il m'est arrivé une fois de redémarrer un moteur sans huile, pourtant j'étais vraiment certain d'en avoir mis... A un moment, quand il n'y a qu'une solution cohérente même si on est persuadé que ce n'est pas la bonne, il faut bien l'accepter et s'avouer qu'on a merdé.

 oui, c'est sur que j'ai merdé, je suis le seul à avoir touché à ma moto. 

jbt a écrit:Ce serait intéressant, voire indispensable de savoir précisément ce qui a été fait sur ce moteur comme travaux; ça permettrait d'émettre des hypothèses plus précises.
J'ai vu un moteur serrer à la remise en route parce que l'arbre à cames s'était cassé à la liaison avec l'entraînement de la pompe à huile...

 
Ce qui a été refait sur le moteur :
 

• Changements des guides de soupapes d'échappement par un mécanicien spécialisé qui n'a pas jugé nécessaire de changer les soupages après inspection visuelle. C'est un ancien, qui me paraît très compétent.
  
• L’ensemble des joints du haut moteur, culasse, embase de cylindres,
  
• Tubes tiges de culbuteurs, joints
  
• Segmentation
  
• Joint de carter et de crépine
  
• L’ensemble des joints du haut moteur – reniflard
  

Je n’ai pas touché au bas moteur et à la remise en route, j'ai fait tourner le moteur sans cache culbus jusqu'à voir l'huile couler des deux côtés pour être certain que la pompe à huile fonctionne. L'huile est bien arrivée, comme quoi il y en avait.

Tofgasp a écrit:Soyons réalistes... Hormis une fuite énorme ou l'absence du bouchon de vidange, absolument aucun problème mécanique ne permet en 3km de perdre 2 litres d'huile. Ca ferait plus de consommation d'huile que d'essence!

Comme dit et vécu par d'autres, il m'est arrivé une fois de redémarrer un moteur sans huile, pourtant j'étais vraiment certain d'en avoir mis... A un moment, quand il n'y a qu'une solution cohérente même si on est persuadé que ce n'est pas la bonne, il faut bien l'accepter et s'avouer qu'on a merdé.

C’est ce qui semble le plus plausible.

krcw a écrit:oui, elle a un radiateur d'huile. Il est étanche et il n'y a pas de fuite sur les canalisations.

Quand tu as rempli le moteur, as-tu remplacé la vis sous le thermostat par une plus longue pour ouvrir le circuit du radiateur d'huile et ainsi permettre son remplissage ?

Je crois que le circuit du radiateur contient 0,5 l. Cela ne dit pas où tout le reste est parti si le niveau était correct à la mise en route.

Tofgasp a écrit:Soyons réalistes... Hormis une fuite énorme ou l'absence du bouchon de vidange, absolument aucun problème mécanique ne permet en 3km de perdre 2 litres d'huile.

Toi, t'as jamais roulé en Royal Enfield!
Je t'assure que c'est possible, ça m'est arrivé! Et même deux fois, avec un bouchon flottant qui bloquait l'orifice de la pompe de retour dans le bas moteur.
Sérieusement, je pense que la piste la plus probable est un cumul de facteurs:
- un niveau d'huile limite à la base;
- la non prise en compte de l'ouverture du thermostat qui explique qu'une partie de l'huile est maintenant dans le circuit de refroidissement;
- une surpression dans le bas moteur due soit au montage des segments neufs et non rodés, soit au montage inversé des segments racleurs (soit les deux!)
L'huile est alors passée dans le recyclage de vapeurs via le reniflard et a été brûlée; ca fume, certes, mais c'est pas forcément évident de s'en rendre compte lorsqu'on est sur la moto.
On ne peut pas non plus négliger la possibilité de retrouver de l'huile dans le carter d'allumage, qui y aurait été poussée par cette surpression.

Merci Jbt. Ca correspond bien:

- je n'ai pas tenu compte du volume du radiateur effectivement : je le faisais toujours en 2 temps. Après un petit tour de chauffe
- le circuit du reniflard était bien plein d'huile émulsionnée
- je n'avais pas mis le carter d'allumage en voulant affiner l'avance un fois le moteur chaud

Donc je vais faire vérifier culasses, pistons, bielles et vilbrequin en espérant que ça n'ait pas trop morflé, puis remettre des coussinets et des segments à la bonne dimension.

Est-ce que ça vaut le coup d'équibrer tout ça? Ca permettrait de sortir sur une note positive

Normalement en cas de défaut de lubrification, les coussinets de bielle sont les premiers à morfler et servent de fusible pour rétablir du jeu fonctionnel entre bielles et vilo; si tu n'insistes pas, il suffit d'en remonter des neufs et basta.
Mais les coussinets de vilo peuvent aussi avoir pris une baffe.

Pour l'équilibrage, ça vaut toujours le coup. Mais pas toujours le coût.

Mesure quand même précisément le vilo avant de remonter les coussinets neufs... Sur la photo il n'est pas beau !

oui, je vais faire regarder ça précisément par quelqu'un de qualifié. Le vilo est lisse au toucher, la photo a pris un reflet avec le flash de l'appareil. Merci pour vos commentaires.

Bonsoir,

Ca avance un peu :

Tout le moteur est démonté et je suis en train de sortir le vilbrequin. L'ensemble piston, bielles, cylindres a été déposé chez un pro, je vais lui emmener aussi le vilbrequin et l'arbre à cames. Les cylindres sont bien marqués, comme les culasses, mais il me dit qu'il y a peut-être moyen de sauver le vilbrequin et les bielles.
Il me demande les cotes de tout ça pour faire des relevés précis et pour voir si ça vaut le coût de tenter une rectification.
Est-ce que quelqu'un pourrait me dire où trouver ces cotes pour une r100rt monolever de 1988, s'il vous plaît? J'ai cherché partout et trouvé des bribes d'information, mais rien de complet. Je ne sais même pas si ça s'applique au monolever.
C'est ici.
https://bienvenueauflatistan.motards.net/t1159-7-coussinets-de-vilebrequin

Dans la mesure où le vilbrequin et les bielles seraient récupérables, j'ai vu des solutions de remplacement proposées par Siebenrock. Je n'ai pas envie d'augmenter la cylindrée, mais il existe des solutions de remplacement de ce type : Replacement Kit Extra 1000cc[br]Plug & Play | Siebenrock Online-Shop

Qu'en pensez-vous par rapport à des pièces d'origine rectifiées, ou de l'occasion? 


Merci beaucoup