[R60/7 RS] Une gendarmette en restauration

La théorie est une bonne chose ; la pratique une autre .
Le jeu entre un cylindre et un piston dépend du piston . Un bon piston de qualité doit se dilater très peut d'ou les 0,04 .
j'ai fais réaléser un jour une serie2 avec cette cote ; serrage au10 premier kms . Cause piston de mauvaise qualité , marche de tolérance au réalésage 0,10 .
Revenons sur la théorie BMW provenant de la revue officielle de l'époque : jeu d'usure admissible sur cylindre piston : 0,12
Si je savais mettre la photo de la revue, je la joindrai sur le site .
Si tu as la chance d'avoir les piston d'origine , remonte avec de beaux segments d'ORIGINE BMW , toujours disponibles en réseau .
Méfiance encore une foi niveau déglaçage ; (ils grattes trop les rectifieurs dans notre régions ), et bouffe trop la cote . Un déglaçage à l'ancienne par tes soins serai largement suffisant .
Si tu veux (investir un peut ) change les soupapes d'échappement si tu n'est pas sur de leur kilométrage ( et par de bonnes soupapes ) .
Une bonne huile la dessus (surtout pas de synthèse ) et roule ma poule .

Et vue que je débute dans ce monde je me base sur la théorie des livres et me casse le dents sur la pratique  
Jusqu'ici tout va bien

Alors il semblerai que j'ai le "chance" d'avoir des pistons d'origine, donc je vais me procurer des segments BM...
Pour ce qui est des soupapes, c'est grâce à elles que j'en suis là, nous avions identifié avec les flatistanais un pb de fuite aux guides, j'ai donc envoyé mes culasses chez pocka pour changement des guides et soupapes.
c'est en cours...

Alors un déglaçage à l'ancienne par mes soins, c'est à dire...??? suis pas chaud chaud ...

En tant que professionnel, j'ai eu tellement de déboires concernant les cylindres/pistons "presque pas hors cote" (en gros, entre 0.09 et 0.12), sensés fonctionner parfaitement en remettant une paire de jeu de
 segments et un petit déglaçage, que je refuse de faire ça désormais. Une fois sur deux (au moins), les segments neufs ne se rodent jamais, les pistons ont beau ne pas être si usés que ça, la gorge du segment de feu est bien morte (l'essentiel de pression de compression est conditionné par l'état de cette gorge et de ce segment), et la moto bouffe de l'huile par le reniflard. Du coup, le client n'est pas content, il revient, il faut tout redémonter, moi je suis emmerdé de faire raquer le client à nouveau, lui n'est pas content car il considère qu'il y a eu une erreur de diagnostic... Bref, personne n'est content, jusqu'à ce que tout fonctionne à nouveau et que le bilan financier de l'affaire est oublié. 
Eh bien maintenant c'est terminé, dès qu'il y a une mesure hors cote dans un moteur, personnellement, je change, pas de compromis possible, et finies les emmerdes.

Bien sûr, quand c'est pour moi personnellement, je remonte assez facilement des pièces plus que limite, pour leur donner une seconde vie, quitte à voir ma moto fumer un peu et à remettre de l'huile plus souvent.


Au niveau des segments, je reviendrais quand même sur le fait que BMW n'a jamais produit de segments, ils sont fabriqués par l'entreprise Goëtze. Si tu les achètes chez BMW, ils vont te couter un bras et une couille, alors que si tu achètes des segments de cette marque ailleurs, ils te couteront seulement un bras (ou seulement une couille, au choix).

Si tu n'est pas chaud chaud ne fais pas bien sur . Le déglaçage a l'ancienne , je vais me faire moquer de moi c'est sur .
Juste un coup LÉGER de grappe de raisin ou :
Au gros papier à poncer et mouvements circulaire dans ton cylindre , ( et non de haut en bas ) sur un film d'huile . (Et c'est la que je vais faire sourire du monte ) .
C'est toujours moins con que celui qui déglace un Nykasil , comme j'ai entendu dans mon entourage .
Comme je disais , si tu as la chance d'avoir un bon professionnel , bien sur que tu vas le lui confier . Et comme je dis , un déglaçage n'est en aucun cas un (DEMIE RéALéSAGE ) . C'est juste sur ça que je tien à souligner .
 Passe une bonne journée .

Un jeux de segments chez BMW est égal a un bras et une couille , mais un réalésage plus 2 pistons de qualités (malhe par exemple est égal à 2 bras + 2couilles . C'est la méthode américaine : en français , pas de couille pas d'embrouille , j'ouvre le parapluie .
Chacun choisira sa méthode . Bien entendu , il est possible de trouver des segments de marque Goetze moins onéreux que chez Béhéme , tout le monde peut le comprendre , BMW ne fabrique pas de segments .

et tu assures un angle de stries ?

Certainement pas ; mais c'est quoi un déglaçage ? et quel est son but ? et c'est quoi un réalésage sensé être lui un travaille d'usinage de précision .
Il faut juste ce poser les bonnes question .
Bonne journée

Bon on va partir pour l'instant sur un bras (jeu de segment Goetze) et LÉGER déglaçage , le printemps arrivant je préfère garder mes couilles

ça va rouler comme ça pour la saison 2022, on fera le bilan en fin de saison ( fumées et conso d'huile).

Je vais quand même passer en métro l'épaisseur des segments surtout de feu, les autres sont bon, pour voir si c'est la gorge ou le segment qui m'induise le hors cote...

jeannot 87 a écrit:Certainement pas ; mais c'est quoi un déglaçage ? et quel est son but ? et c'est quoi un réalésage sensé être lui un travaille d'usinage de précision .
Il faut juste ce poser les bonnes question .
Bonne journée

https://bienvenueauflatistan.motards.net/t20608-deglacage-moteur#429253

~30° et stries croisées  

goeland_ a écrit:

jeannot 87 a écrit:Certainement pas ; mais c'est quoi un déglaçage ? et quel est son but ? et c'est quoi un réalésage sensé être lui un travaille d'usinage de précision .
Il faut juste ce poser les bonnes question .
Bonne journée

https://bienvenueauflatistan.motards.net/t20608-deglacage-moteur#429253

~30° et stries croisées  

 Celui là,  je l'ai lu

Le segment de feu comme l'indique son nom et celui qui souffre le plus . Donc si tu as une consommation d'huile anormale , elle viendra du second segment ou du troisième ( segment étanchéité  et segment racleur ) . Tout a son rôle , et ne nous transformons pas en échangeur de pièces systématique (gaspillage), estimons et apprécions les usures (ainsi que le bon vin avec modération ) .
Le bon vin étant une blague pour la fin du message bien sur .

Hello

Métrologie épaisseur des segments:
 

Ep Segments Droit	Mesure	Ep Segment Gauche	Mesure
Feu	1,738	Feu	1,730
Étanché	2,005	Étanche	1,998
Racleur	4,002	Racleur	4,006

Les segments de feu sont limite, les autres Ok

Idéalement il faudrait que je change les pistons, pour des histoires de c..lles, je vais rester comme prévu pour la saison, j'aviserai l'hiver prochain pour un réalésage...

Tu auras effectivement le temps d'aviser ; si tes culasses (jeu correct des guides et sièges correctement changés ) , le tout suivi d'un remontage soigneux et d'un rodage avec une huile à adéquat , tu ne redémontreras pas le haut moteur l'hiver prochain .
Pour une utilisation normale tu repars à mon avis pour une quarantaine de milles . Un moteur de 600 ne subit pas énormément de contraintes .

J'éviterai le changement des sièges à moins de connaitre très très bien le rectifieur : plusieurs expériences douloureuses ont été relatées ici.

Quant aux faibles contraintes, attention à son passé et à sa puissance limitée qui peut pousser à l'utiliser plus dans les tours.

20W50 minérale.

Pour ce qui est des culasses elles sont dans les mains d'un pro   et le changement de sièges n'est pas au programme juste rectif et rodage soupapes...

Impeccable 

Hello!

J'ai démonté et nettoyé mes carbus aux us et tampons gex indus et remplacé les joints.

j'ai mis plus d'une heure pour sortir une buse de ralenti, le joint était complétement pourri  

Ce soir je les ai remontés mais il me manque un joint, non fourni dans mon kit, d'après realoem il répond à la ref 13111261350, mais ne me donne pas ses dimensions. c'est celui qui est monté en presse étoupe sur le tube de starter.

Si quelqu'un connait ses mensurations qu'il n'hésite pas, celui qui reste sur le deuxième est aussi tout défoncé

Petite illustration...
 

zarb, les photos ne sont pas bien orientées alors que les originale le sont... (rotation 90 droite)

Je me répond, 7x9 donc: original BM 11,14 roros les 2 port compris, 9,53 les 6 123 Roulements... j'aurai du stock

Yo!
Ce matin plastigaugeage des coussinets,
Entre 0,038 et 0,051 des deux cotés, c'est bien dans la fourchette standard de 0,023<j<0,069, toujours si j'en crois la RMT...

Gauche                   Droit

Pour les coussinets je ne les trouve pas "trop" abimés, voir même en très bon état mais là j'ai besoin de vos avis

Droit              Gauche

Bonjour
Vu les résultats du plastigauge , tu es très bon . Tes coussinets sont propres et de belles couleur cendrée . Pour ma part je remonte en respectant les emplacements du démontage .
Par contre ton motorrad pour tes joints de carburateur ne fait pas de cadeau ; pas le genre de magasin a décrocher une toute petite remise .  
Si tu as un BMW auto proche de chez toi , il est apte a commander tes pièces et peut être éviter le port si tu es gentil (par gentil lui passer tes références ) . Mais souvent l'auto est la moto sont ensemble ,  tout en étant séparé , et les directives restent les mêmes .
Bonne journée .

JdB a écrit:20W50 minérale.

Tu peux très bien utiliser de la 10w40 semi synthèse ou de la 10w50 100% synthèse .

Attention ''peut être ''aux huile de synthèse sur un refroidissement à air; elle risque d'en consommer un peut plus . L'huile de synthèse '' anti friction , anti usure '' comme il nous le vende n'est peut être pas recommandé pour un rodage . Tu vas roder pendant plus longtemps avec une consommation d'huile peut être plus inquiétante .

Légende urbaine !

Depuis la série 5,les moteurs sont du type automobile,aucun soucis à utiliser une huile moderne .

Par contre ,je préfère utiliser de la semi-synthése pour ma R50 de 1955,en 10w40.

Du type automobile , oui pourquoi pas pas dans une certaine limite , tout dépend de l'automobile . Alors va pour la synthèse . L'essentiel étant de se faire plaisir avant tout .

 
Ayé, j'ai fini, tout est remonté, pas soucis majeur.
J'ai donc remonté les bielles avec des vis neuves au couple, segments neuf, culasse révisée et rééquipes à neuf par Maitre Pocka, durite de frein avia, plaquettes neuve, filtre à huile neuf, cales pieds neuf (galère à monter ).

Avant de remonter les caches culbu j'ai bien vérifié avec le démarreur ( bougies montées et maintenues en contact avec la masse) que j'avais bien l'huile qui coulée sur les culbuteurs, tous ok  .

Petite galère avec la commande starter, commande bloquée?! bref j'ai tout re-démonté remis tout à plat, profité pour graisser les crémaillères et remonté, ça fonctionne.

Difficile de résister à la tentation de démarré, alors gaz! bon ça démarre en insistant bien, starter ouvert, et un peu de gaz, va falloir maintenant apprendre à régler les carbus...ça fume un peu (reste d'huile du remontage je pense)

Je me suis imprimé le tuto de synchro des carbu sans prises de dépression 
https://bienvenueauflatistan.motards.net/t40926-tuto-reglage-et-synchronisation-carbu-bing-sans-depression

Difficile de dérouler le tuto, dès que je coupe le starter ça cale... bref, faut que je m'instruise...

Si un Flatistanais girondin ou néo aquitain se sent de venir me former je suis preneur, naturellement la binouze est offerte voir huitres et/ou bbq 

jeannot 87 a écrit:Attention ''peut être ''aux huile de synthèse sur un refroidissement à air; elle risque d'en consommer un peut plus . L'huile de synthèse '' anti friction , anti usure '' comme il nous le vende n'est peut être pas recommandé pour un rodage . Tu vas roder pendant plus longtemps avec une consommation d'huile peut être plus inquiétante .

+1

20w50 pour la R50 à plus forte raison en rodage. J'ai jamais mis autre chose. Pour la G/S, même punition