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BMW RS54 : Une Histoire.

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BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Empty Re: BMW RS54 : Une Histoire.

Message  jacques Sam 4 Avr 2020 - 19:31

Nicht über \"Max" a écrit:Je rectifie siffle
Pour la date : 1er mai 54
Pour le lieu, l'Ost Curve de Dieburg m'inspirait bien ...raté !   du coup c'est pas en Allemagne, mais à Salzbourg...
BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Salzbu10

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 00003110
image : A. Fenzlau
Klinger (R68) devant Zeller
Il ya un site autrichien qui parle de ce circuit.
Pas mal d'archives et des photos d'Arthur Fenzlau. Malheureusement, la seule année qui n'est pas traitée c'est.... 1954
Ach, Scheisse...

jacques


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Message  ffrd Dim 5 Avr 2020 - 7:44

Arthur Fenzlau à laissé un fond d'archives photographiques impressionnant, je lui doit une grande part des images d'époque ; 
BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 1938_a10
1938 Arthur Fenzlau sur les bords de l'Enns.

je vais rassembler l'origine de mes posts passés et à venir sur le sujet ; ça va prendre du temps...

Jacques l'année 1954 est pourtant bien suivie et retracée puisque les photos de cette épreuve et d'autres encore sont sur la toile  saispas


Dernière édition par ffrd le Dim 5 Avr 2020 - 7:58, édité 1 fois (Raison : ajout de la photo d'A. Fenzlau)
ffrd
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BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Empty Les sides non carénés période 1954-1957

Message  ffrd Dim 5 Avr 2020 - 11:13

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 1957_910

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 1957_911

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 1957_912

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 1957_913

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 1957_a10

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Rs-sw-10

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Fath210

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Fath110

Voila pour les sides "privés" mais en 1954, l'usine possède encore un département compétition et aligne ses machines -solo, side-, autrement préparées, dans les championnats.
BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Atelie10
(OK, cette photo est antérieure à 1954, mais je n'ai rien d'autre en stock  saispas)
ffrd
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Message  jacques Dim 5 Avr 2020 - 11:54

ffrd a écrit:Arthur Fenzlau à laissé un fond d'archives photographiques impressionnant, je lui doit une grande part des images d'époque ; 


Jacques l'année 1954 est pourtant bien suivie et retracée puisque les photos de cette épreuve et d'autres encore sont sur la toile  saispas

Simple erreur de ma part en effet. 
J'ai bien pu consulter les photos de la course du premier mai 54 au Salzbour-Liefering ici
Mais aucune référence à notre pilote mystère à la croix blanche sur le bol !
jacques
jacques


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Message  jacques Dim 5 Avr 2020 - 14:44

Ça y est, ce pilote est identifié.

Ici

Il s'agirait d'un certain Benoit Musy qui a fait aussi carrière dans l'automobile sur des Maserati et qui est davantage connu en moto pour avoir roulé sur des Guzzi.
On va peut-être finir par apprendre comment s'est arrangé ce roulage sur cette RS54 en ce premier mai 1954.
jacques
jacques


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Message  ffrd Dim 5 Avr 2020 - 19:28

Bravo Jacques  bien

Oui le casque est le même ! quand on connait la symbolique du couvre chef chez les humains, sa personnalisation n'est pas à négliger.
Je viens de lire la bio de Benoit Musy : 4 fois champion de Suisse, issu de bonne famille, fortuné, avant de passer à l'auto (ou hésitant ?), je verrais bien un essai de la RS54 raide neuve de l'importateur helvétique "pour voir".
Pas de trace de sa présence dans la liste des engagés ?
La RS54 était destinée à Haldeman sauf que c'est Camathias qui l'obtient, alors quid de l'importateur de l'époque ?

Voila une énigme résolue.
Merci à toi !  jap

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Benoit10
ffrd
ffrd


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Message  jacques Dim 5 Avr 2020 - 19:38

Rien de ce que j'ai pu trouver concernant ce pilote ne fait mention de cette RS54 à un quelconque moment.
Donc, il reste un petit morceau de cette histoire à découvrir.
Tu peux poursuivre ton article, tout le monde attend avec envie.

Pendant que j'y suis, une question me taraude : en dehors de la première fournée de machines solo et attelages, à partir de quand les moteurs RS ont commencé à s'échapper vers l'utilisation quasi exclusive en side ?
Vu aussi que l'usine BMW a pratiquement cessé tout support intensif à partir de 57 ou 58 si j'ai bien lu.
J'ai bien compris qu'un pilote comme Camathias faisait partie des pilotes ayant pu obtenir une RS et qu'il a donc ''recyclé'' le moteur dans l'un de ses attelages.
C'est toute un pan de l'histoire des courses de cette époque qui m'intéresse fort.
Merci d'avance pour les informations que tu vas nous apporter.
jacques
jacques


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Message  pierre.dupond Dim 5 Avr 2020 - 20:20

ffrd a écrit:Bravo Jacques  bien

Oui le casque est le même ! quand on connait la symbolique du couvre chef chez les humains, sa personnalisation n'est pas à négliger.
Voila une énigme résolue.
Merci à toi !  jap

Je ne voudrais pas paraître rabat-joie, mais il me semble que la bande blanche n'est pas identique sur les deux casques; elle se termine en pointe pour l'un et pas pour l'autre. De même la croix semble être placée plus haut pour l'homme à la Guzzi.

pierre.dupond


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Message  pierre.dupond Dim 5 Avr 2020 - 20:36

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Fath110
Si je me souviens bien, Fath a commencé avec une 51/3. Il serait intéressant de voir l'arrière de cet attelage. Aurais-tu une photo ? Fath avait modifié les oeilletons qui reçoivent l'axe de roue, afin de modifier la chasse.

pierre.dupond


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Message  jacques Dim 5 Avr 2020 - 21:46

Bonsoir pédé, 

c'est pour respecter ton anonymat, Juste tes initiales donc....
Mets toi un peu au boulot parce que tu dois certainement avoir de quoi alimenter ce super sujet.
Pour une foi ça change des bandes thermiques et des lynchages de flat en série.
Confiné ?
A l'est ou à l'ouest ?
jacques
jacques


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Message  Nicht über "Max" Dim 5 Avr 2020 - 21:56

jacques a écrit:...Mets toi un peu au boulot parce que tu dois certainement avoir de quoi alimenter ce super sujet....
Mouais, pareil....
m'semble bien discret l'pierre.dupond sur un sujet comme ça....
Nicht über
Nicht über "Max"


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Message  ffrd Lun 6 Avr 2020 - 5:07

Bonjour Pierre.  coucou
Cette histoire de casque me chatouille... affaire à suivre.

Pour la moto de Fath, je n'ai pas de photo de sa R51/3 dans mes archives.
biker
ffrd
ffrd


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Message  pierre.dupond Lun 6 Avr 2020 - 7:53

Nicht über \"Max" a écrit:
jacques a écrit:...Mets toi un peu au boulot parce que tu dois certainement avoir de quoi alimenter ce super sujet....
Mouais, pareil....
m'semble bien discret l'pierre.dupond sur un sujet comme ça....

Ben oui, mais le Pierre Dupond est confiné et n'a pas ses archives sous la main, pour en donner un coup (de main) à François.

pierre.dupond


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Message  ffrd Lun 6 Avr 2020 - 11:30

pierre.dupond a écrit:
Nicht über \"Max" a écrit:
jacques a écrit:...Mets toi un peu au boulot parce que tu dois certainement avoir de quoi alimenter ce super sujet....
Mouais, pareil....
m'semble bien discret l'pierre.dupond sur un sujet comme ça....

Ben oui, mais le Pierre Dupond est confiné et n'a pas ses archives sous la main, pour en donner un coup (de main) à François.
Te casse pas le bonnet Pierre, ce post va être alimenté au fur et a mesure que les flatistanais ouvriron leurs archives, j'ai déja pas mal de grain à moudre  souris
ffrd
ffrd


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BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Empty Enigme du pilote mystère résolue

Message  jacques Lun 6 Avr 2020 - 22:30

Voilà le résultat des courses par un contributeur mieux informé que moi :

aujourd'hui 6 avril à 21H35

https://www.pit-lane.biz/t8305p950-oldies-quizz

La moto BMW RS 54 est allée non seulement aux pilotes de course individuels, mais aussi à certains importateurs en Europe. Ces impotteurs ont prêté la moto à des pilotes de course bien connus. En Suisse, l'importateur était Drenowatz. En Autriche, c'était Denzel. Pour autant que je sache, Benoit Musy n'a jamais conduit de moto BMW. Le casque est très similaire, mais le visage est plus rond. Au programme de la course, rien ne nous aide. Il n'y a pas non plus de numéro de départ sur la photo. Mais dans le magazine "Motorrad" numéro 19 de 1954 à la page 617, il y a un rapport dans lequel Hans Wirz est explicitement nommé comme pilote de course hors compétition sur la BMW RS.



J'avais branché quelques indics sur cette affaire et voilà donc le mystère élucidé.
jacques
jacques


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BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Empty Re: BMW RS54 : Une Histoire.

Message  ffrd Mar 7 Avr 2020 - 7:05

tss tss saispas mache lit

Pas de doute que l'ami Lothar nous donne la bonne réponse  souris 
Personnellement cette histoire de pilote fantôme me plait bien.
Hans Wirz ?
inconnu au bataillon, mais je vais le déclarer "bon pour le service"
Merci Lothar  coucou
ffrd
ffrd


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Message  Nicht über "Max" Mar 7 Avr 2020 - 10:08

Pas grand chose à se mettre sous les yeux en ce qui concerne Hans Wirz !
-en tant que pilote moto, sa 11e place en 500 sur Triumph au grand prix de Suisse de 1952
-un palmarès un peu plus parlant en tant que pilote auto privé de 56 à 59 (des courses de côte notamment) mais pas la moindre image confirmée de lui, ni au guidon, ni au volant ; ce sont ses voitures prestigieuses qui, sur le net, ressortent avec l'évocation de son nom ; cette personne aurait fait une carrière professionnelle en tant qu'ingénieur aux chemins de fer...
De toute évidence, il semblerait que l'importateur suisse ait joué un rôle important dans la présence de ce pilote à cette course très populaire du 1er mai 54 à Salzbourg et comptant pour le championnat autrichien. On peut imaginer que Zeller comme lui n'étaient que des invités et que pour BM c'était l'occasion de mettre la RS54 pour la première fois sur piste.

ÉDITION : C'est en fouillant dans les archives Ferrari que j'ai retrouvé la trace de sa première voiture : la Ferrari 0254 MM PF Berlinetta conduite à droite ; le palmarès de cette auto indique une participation à une course internationale sur l'aérodrome d'Aspern le 15 mai 58 aux mains d'Hans Wirz avec le numéro de course "33".
Hans Wirz ayant par chance conservé le même casque qu'en 54, il y a 3 photos qui lèvent toute ambiguïté (à condition de zoomer assez fort...)
-  on voit l'arrière du casque alors que le pilote fait le tour de sa voiture juste avant le départ sur celle-ci

- on devine la croix blanche à travers le pare brise lors du départ sur celle-là
- on découvre en course les pointes des bandes blanches du casque sur cette dernière


Dernière édition par Nicht über "Max" le Mar 7 Avr 2020 - 19:09, édité 2 fois (Raison : fin provisoire des recherches...)
Nicht über
Nicht über "Max"


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Message  jacques Mar 7 Avr 2020 - 12:40

BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Culass10

En attendant que François reprenne son étude détaillée de cette moto j'ai retrouvé cette photo sur mon ordi. J'ignore d'où elle provient, sans doute glanée sur le net il y a longtemps.
Mais ça permet d'admirer de près la pignonerie de ce moteur.
jacques
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Message  Mick13 Mar 7 Avr 2020 - 13:11

je remarque le club sur excentrique pour régler le jeux, sur l'axe de pivot, plus tard la vis en bout de culbu était aussi en excentrique, j'avais ça sur ma 2002. Les mêmes clubs semblent taillés dans la masse et bénéficient de roulements a billes pour limiter les frottements, par contre ça fait de la masse en mouvement de plus saispas

____________________
“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
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Message  Lolo49 Mar 7 Avr 2020 - 14:59

jacques a écrit:BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 Culass10

En attendant que François reprenne son étude détaillée de cette moto j'ai retrouvé cette photo sur mon ordi. J'ignore d'où elle provient, sans doute glanée sur le net il y a longtemps.
Mais ça permet d'admirer de près la pignonerie de ce moteur.

Il me semble que cette photo provient d'un Moto Journal Hors Série BMW, du temps où ils sortaient ce hors série. Je regarderai ce qu'il peut y avoir d'intéressant.
Lolo49
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Message  ffrd Mar 7 Avr 2020 - 18:29

Les galets permettent de mettre des cames carrées en "escaladant" tout en limitant les frictions, cela viens dans les chapitre à venir  lang
Sur cette culasse, la seconde bougie est bien visible (en dessous).
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Message  popov1100 Mer 8 Avr 2020 - 9:48

je crois que la photo vient d'ici 
http://isatis.mecanique.free.fr/curiosites.html
popov1100
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Message  ffrd Mer 8 Avr 2020 - 19:34

Je termine 300m2 de remplacement de tuiles et tout ce qui se rapporte aux toitures pendant cette période de beau.
Je reviens très vite !
ffrd
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Message  popov1100 Mer 8 Avr 2020 - 21:08

attention, c'est pas le moment de tomber du toit et de terminer à l'hosto
popov1100
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Message  ffrd Jeu 9 Avr 2020 - 6:41

Pas de soucis de chute.  clin Vu que je reste au sol, "échafaudages verboten dixit le confrère de tcherpy ", lol! et la nuit je suis le vigile du chantier.
Dur dur la retraite.... C'est ce qu'on appelle un emploi à plein temps  argg
BMW RS54 : Une Histoire. - Page 5 P1110916
ffrd
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Message  Eric S2 Jeu 9 Avr 2020 - 9:17

Avec un allié de taille pour ce genre de chantier...le manitou  bien
Eric S2
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