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Message  montagnard67 Lun 10 Fév 2020 - 15:03

ours57 a écrit:Tu as l air de bien connaître mon coin.

Je suis allé faire quelques fois du VTT ou de la ballade autour du village, et avant d'être retraité, quelques escapades gastronomiques.

montagnard67


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Message  montagnard67 Lun 10 Fév 2020 - 15:13

Perso, pas encore mur pour assistance électrique, que se soit sur vélo de route ou VTT. Et pourtant, la plupart des copains en ont. Mais je ne suis pas certain de rentabiliser un jour l'investissement. Pour l'instant les cuisses et le mollets suivent et mes Cannondale de 20 ans d'age sont suffisamment léger et nerveux pour me procurer encore beaucoup de plaisir et en VTT ayant une meilleur technique que la plupart, je passe même en montée à certains endroits où ils mettent pieds à terre malgré l'assistance. Mais c'est vrai, des que ça devient roulant en montée, je me fait proprement larguer.
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Message  ours57 Lun 10 Fév 2020 - 18:30

Si tu repasses par chez moi ne te gêne pas et passes ,la porte est toujours ouverte .

Pierrecty ,attention si tu débridés le moteur l autonomie en sera beaucoup raccourcie et la durée de vie du moteur aussi.
Le vendeur m a confirmé l autre jour qu' il avait changé un moteur sur un VAE et ça pique un peu, 900€.

Madame à un VAE de chez Intersport.
Bon je sais pas si c est la même chose sur le tien R27 mais sans le faire exprès elle est rentrée dans le réglages en appuyant au moins1mn sur les deux boutons pour remise à zero des conteurs. 
Tu pouvais alors modifier la vitesse limite d assistance jusqu a 80 km/h.

@+
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Message  R27 Mar 11 Fév 2020 - 1:04

Bien, voici des nouvelles après 2 jours de possession.

J'ai acheté samedi chez Intersport un Scott Sub active eride 20 USX rack 20, voilà la bête :

Achat d'un vélo a assistance électrique - Page 3 20200213

Il est classé vélo de ville avec possibilité d'en sortir sur des pistes cyclables. La motorisation Bosch Active line plus correspond à cet usage.

Achat d'un vélo a assistance électrique - Page 3 20200214

J'ai dans la même optique choisi ce modèle car il est équipé d'une batterie de 500 Wh.
Un autre modèle proposait une batterie de 400 Wh ; j'ai préféré passer tout de suite à la batterie la plus puissante, pour ne pas galérer en autonomie.

Les vendeurs sont très sympa chez Interrsport, le mien m'a spontanément aidé à charger la bête dans la voiture.

J'ai commencé par mettre la batterie en charge une nuit, puis premiers tours de roue hier dimanche.
Sortant de 20 ou 30 ans de philosophie type Churchill (no sport), n'étant plus monté sur un 2 roues depuis, j'ai commencé par 3 tours de jardin bien utiles pour me remettre en selle.
La doc préconise de commencer avec l'assistance mini. Mais je suis vite passé à la maxi, pour me focaliser sur la conduite plus que le pédalage.
J'ai ensuite fait un tour de 3 km dans les rues du village, heureusement désertes. Ça va vite ! On atteint très vite les 20 km/h, bien suffisants entre 2 carrefours.
Expérience rééditée aujourd'hui, l'habitude vient assez vite.

Un seul bémol pour l'instant : bien que ce vélo soit pourvu de la plus grosse batterie (500Wh), il est livré avec le plus petit chargeur (2A) ! Il existe des versions 4 et 6A. J'ai d'ores et déjà commandé la version 6A, car la charge est très longue dans la configuration actuelle (7,5h).

Un autre point à regarder de près : l'antivol Abus livré avec le vélo.

Achat d'un vélo a assistance électrique - Page 3 20200215

Il accepte une chaîne qui s'adapte directement dessus, à commander séparément. Attention à la référence, plusieurs chaînes Abus ont des dénominations similaires, sans pour autant convenir toutes. J'ai eu la mauvaise surprise à la réception de chez Amazon, c'était une chaîne ordinaire, sans l'embout qui s'insère dans l'antivol d'origine.
Je l'ai donc renvoyée, et en prenant mon temps j'ai fini par trouver le bon modèle (j'espère).

Concernant l'ordinateur de bord, le modèle livré est le plus simple chez Bosch : «Purion».
Je n'ai pas encore exploré tous les menus, mais j'ai bien parcouru le site de Bosch.
Ils expliquent notamment lutter activement contre le «tuning». Leur dernière version de logiciel détecterait le débridage, et passerait en mode «secours», quasiment sans assistance.

Cet ordinateur ultra-basique semble pouvoir être remplacé par des modèles plus sophistiqués, allant jusqu'à un modèle couplé au smartphone.
Je vais voir comment faire cette évolution sans perdre la garantie.
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Message  ours57 Mar 11 Fév 2020 - 9:47

Superbe acquisition.  bien bien
Celui de Sylvie est un VTC le Nakamura EFIT 100 et elle a facilement une autonomie de 70 à 80 kms
ours57
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Message  R27 Mar 11 Fév 2020 - 11:15

Le premier jour, j'avais sorti la batterie pour la charger à part, avec ce chargeur «compact».

Depuis, j'ai trouvé la prise sur le vélo qui permet de charger la batterie restée en place. Après une nuit, j'ai le sentiment que la batterie ne se charge pas ainsi.
Je vais quand même demander à Intersport s'ils ne m'ont pas remis le mauvais chargeur : ils les stockent à part des vélos, dans une armoire.

J'ai vu qu'il existait des dérailleurs ou des moyeux avec changement de vitesse automatique, couplé au moteur.
Chez Shimano, la référence serait Di2. Le protocole utilisé serait eShift.

Savez-vous s'il s'agit bien d'un dérailleur standard, en quelque sorte motorisé ? Ou bien d'un moyeu de roue, intégrant la pignonerie à l'intérieur ?
R27
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Message  R27 Mar 11 Fév 2020 - 14:01

Vérification faite sur le site Scott, ce modèle, équipé de la batterie la plus grosse (500Wh), est livre avec le chargeur le plus petit (2A). Je viens de recevoir le plus gros (6A), commandé sur Amazon. Peu après l'avoir branché sur la prise du vélo, je voyais déjà la différence de progression de la charge sur l'afficheur.

L'antivol intégré Abus peut être complété par une chaîne. Après avoir reçu un modèle qui ne convient pas, une attention soutenue m'a permis de trouver la bonne, qui s'insère dans l'antivol :

Achat d'un vélo a assistance électrique - Page 3 20200216

La maison ne recule devant aucun sacrifice, on trouve même, pour quelques euros, une sacoche Abus ad-hoc pour la chaîne :

Achat d'un vélo a assistance électrique - Page 3 20200217
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Message  georgesgiralt Mar 11 Fév 2020 - 14:16

Salut
Comme je vois qu'ici il y a des spécialistes du vélo électrique, je vous pose ma question.
Une amie dispose d'un vélo électrique (je ne connais pas la marque) doté d'un moteur pédalier Bosch. Elle s'en sert pour aller à son boulot ( 25km aller, 25 km retour).
Elle casse souvent sa chaîne !
Savez vous s'il existe des chaînes de mobylette qui feraient l'affaire et seraient plus solides ? Car je pense que la chaîne de vélo ne l'a pas facile avec le poids de l'engin, de mon amie, et de la traction du moteur.
Des idées ?

georgesgiralt


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Message  ours57 Mar 11 Fév 2020 - 15:10

Faut prendre des chaines pour VAE.
Les chaines standards ne tiennent pas longtemps
Sur Probike tu en trouves  https://www.probikeshop.fr/electrique/vtt-electriques-cassettes-et-pignons-vttae-c13681.html
Tu  regardes combien de vitesses a ton dérailleur et le nombres de maillons de ta chaine.
Et hop c'est reparti
ours57
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Message  jacques Mar 11 Fév 2020 - 16:24

Ça a l'air super tous ces VAE. 
L'air de rien, il y a tout un circuit industriel et commercial qui s'est créé en quelques années.
Mais on est loin de la simplicité initiale de la bicyclette à propulsion musculaire.
La prochaine étape, c'est un permis et une évaluation du comportement de l'usager ?
jacques
jacques


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Message  georgesgiralt Mar 11 Fév 2020 - 16:47

"Mais on est loin de la simplicité initiale de la bicyclette à propulsion musculaire."
Détrompes toi, un vélo c'est hyper technique et ce depuis longtemps. Et vas voir les formations pour les employé de maintenance cycle. Ce sont de vrais pros avec de vrais formations et de vrais qualités.
On a rajouté de l’électricité et de l'électronique (comme ailleurs) mais c'est bien complexe déjà.
Regarde les moyeux avec 7 à 14 vitesses dedans et dis moi si c'est simple.

georgesgiralt


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Message  jacques Mar 11 Fév 2020 - 17:12

Je sais très bien ce qui peut se cacher derrière la simplicité apparente d'une mécanique et je ne nie pas que le vélo est un domaine bien technique et qui a ses complexités.
Je veux juste souligner que les VAE, et tout ce qui les accompagne, sont en train d'ajouter une sacré couche de complications et de problèmes à gérer.
Et le biclou basique d'antan, c'était assez reposant comparé à tout ce qu'il faut envisager aujourd'hui pour espérer rouler en VAE.
En particulier le poste antivol pour des objets devenus de plus en plus "merchandisés".
Et concernant le vélo à l'ancienne, comme celui d'aujourd'hui d'ailleurs, j'ajoute que le summum, c'est quand la complexité mécanique revêt l'apparence de la simplicité.
jacques
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Message  Seven Mar 11 Fév 2020 - 18:20

jacques a écrit:Ça a l'air super tous ces VAE. 

La prochaine étape, c'est un permis et une évaluation du comportement de l'usager ?
Pour certain(e) ça ne serai pas du luxe ...
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Message  beaujolais racer Mar 11 Fév 2020 - 18:34

georgesgiralt a écrit:
Elle casse souvent sa chaîne !
Savez vous s'il existe des chaînes de mobylette qui feraient l'affaire et seraient plus solides ? Car je pense que la chaîne de vélo ne l'a pas facile avec le poids de l'engin, de mon amie, et de la traction du moteur.
Des idées ?
L'assistance électrique rajoute de la puissance à transmettre et de la contrainte sur la chaine.
Même si on en ressent moins le besoin à cause de la pression moindre à exercer sur les pédales, il faut systématique ment rétrograder en côte et ne pas démarrer sur un rapport supérieur et donc faire "mouliner" les jambes comme sur un vélo normal.
D'une part parce que c'est bon pour votre petit coeur, d'autre part parce que la transmission souffre évidement moins.
Essayez de démarrer en 5ème avec votre flat, vous comprendrez vite qu'il y a un élément de la transmission qui va morfler (l'embrayage en l'occurence)

Ceux qui cassent leur chaine en VAE sont la plupart du temps des urbains (nombreux arrêts suivis de redémarrages fréquents) qui ont une expérience limitée du bon usage d'un dérailleur.

Tu ne pourras pas monter une chaine d'une dimension différente de l'origine et ce pour un bon fonctionnement du dérailleur.
beaujolais racer
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Message  R27 Mer 12 Fév 2020 - 0:26

Je suis repassé chez Intersport aujourd'hui, car le vendeur était en formation chez Scott hier.
En discutant avec lui, je confirme le niveau de compétence et de professionnalisme nécessaire aujourd'hui.

Concernant les efforts appliqués à la chaîne, j'ai effectivement un chapitre détaillé dans le manuel, qui explique bien qu'il faut démarrer en petite vitesse, même sur un VAE (vélo à assistance électrique).

On sort maintenant des moyeux à vitesses intégrées, à commande électrique. La prochaine étape sera le couplage du moteur avec ce moyeu à vitesses, le moteur commandera alors le changement de vitesses. L'équivalent d'une boîte automatique.
Les moteurs Bosch intègrent déja cette technique (eShift), compatible avec 3 marques de dérailleurs/moyeux, dont Shimano pour la plus connue (gamme Di2).
R27
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Message  popov1100 Mer 12 Fév 2020 - 7:48

attention avec ton chargeur 6a
les batteries n'aiment les forts courant de charge
popov1100
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Message  R27 Mer 12 Fév 2020 - 8:33

Merci pour l'alerte. Le chargeur faisant partie d'une gamme élaborée par Bosch (2, 4 et 6 A), prévue pour les batteries de ce même ensemble (300, 400 et 500 Wh), et le chargeur surveillant la température de la batterie, j'espère que tout ça est bien conçu et que je n'aurai pas de problème.

J'ai rediscuté avec le vendeur de cet ensemble douteux fourni par Scott : sur mon modèle, la batterie la plus puissante, 500 Wh, bien mise en avant sur la PLV. Au déballage, constat de la présence du plus petit chargeur, 2 A, discrètement mentionné sur les caractéristiques détaillées.
J'en ai fait état en vendeur : pourquoi fournir le plus petit chargeur avec la plus grosse batterie ?
Réponse sincère et immédiate : pour générer des ventes additionnelles.
Malheureusement pour Intersport, ils auront été non concurrentiels sur ce coup : vélo acheté samedi, compréhension de la situation dimanche, commande immédiate sur Amazon, réception du chargeur 6A lundi matin.

J'ai mis le chargeur 2A en vente sur le bon coin hier soir, j'ai déjà 2 personnes intéressées.
R27
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Message  georgesgiralt Mer 12 Fév 2020 - 8:45

Bonjour,
Les batteries Li-ion ne se comportent pas comme les autres batteries. On peut les charger plein pot jusqu’à environ 80 % de charge après quoi elles ne prennent plus la charge rapidement.
C'est pour cela que vos smartphones mettent 20 minutes à arriver à 80% et plus d'une heure pour finir les 20 % restant...
Idem pour les batteries de vélo ;-)

georgesgiralt


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Message  R27 Mer 19 Fév 2020 - 14:28

Je commence à prendre en main mon VAE.

J'aimerais y adjoindre des clignotants. Ceux que j'ai trouvés pour l'instant sont un kit indépendant, avec batterie intégrée, qui se fixent sur le tube de selle.
Or ma batterie sous le porte-bagages cache le tube de selle.

Connaîtriez-vous un kit qui se fixe sur le porte-bagages ou à défaut sur le garde-boue, et qui puisse se connecter sur la batterie 36V ?
R27
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Message  Palica Gringo Mer 19 Fév 2020 - 15:14

Quand il y en a qui disent qu’avec les VAE, les vélos ont en quelque sorte perdu leur simplicité, je suis bien d’accord. Et ils ont également gagné une particularité très prisée des entreprises: l’obsolescence programmée... J’avais encore dans mon garage un vélo hongrois des années 50 équipé d’une transmission Sturmey Archer, sur lequel je bricolais de temps en temps, trouvant toutes les pièces malgré ses 70 ans. Mais je suis convaincu que la durée de vie d’un VAE ne dépassera pas 10 ans. On a réussi à faire d’un produit sans fin de vie un consommable... En communiquant allègrement sur les bienfaits pour l’environnement souris
Je ne jette la pierre à personne, je vais probablement me mettre au VAE un jour et je suis très conscient qu’il permet à bien des utilisateurs de se déplacer en vélo alors qu’ils le feraient en voiture autrement.
Par contre, R27, mettre des clignotants? N’est-ce pas un peu exagéré sur un vélo? yaaa

Et pour le chargeur qui met 7,5 heures pour une charge complete, je pense que c’est suffisant pour la majorité des utilisateurs (le vélo charge pendant la nuit et  pendant la journée de travail). Et au pire, c’est un vélo! Contrairement à une voiture électrique, on peut pédaler si on n’a plus de batterie lang

Bref, je vous regarde aller et quite à passer pour un vieux con, je vais garder mes sous, mes cuisses et mes mollets et continuer avec mes VAM (vélo à assistance musculaire).

____________________
Cousindamérix

**************

- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

Storm
Palica Gringo
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Message  R27 Mer 19 Fév 2020 - 16:27

Concernant la charge en 7,5h, c'est ce qu'annonce la notice du chargeur 2A. En réalité, je l'ai laissé une nuit plus la moitié de la matinée, la batterie n'était pas chargée. Plus de problème avec le chargeur 6A.

Dans mon trajet fréquent, je dois tourner à gauche à un carrefour sur une nationale. Lâcher le guidon, me retourner, tendre le bras, ça ne me rassure pas, quand on est habitué à avoir 3 rétros et des clignotants.
J'ai déjà monté 2 rétros, on va voir ce que ça donne. Mais je serais plus rassuré en mettant mon clignotant bien en avance, le temps de traverser la voie.
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