Construire l'atelier idéal pour restaurer une moto

le sol n'est pas plat, mais quel est le dénivelé ?
1 à 2 cm au metre de pente ?
une dizaine de centimetre entre le plus haut et le plus bas (merci le niveau laser ?)

quel epaisseur de dalle souhaites tu ?
tu calcules le volume de beton necessaire ?

tu rembrayes là ou il y a plus de 10/12 cm de dalle à couler (bricaillon, silex)
puis un film polyane 
tu poses ton treillis soudé, avec ligature, les eventuelle reservation pour les passages de tuyaux , gaines electrique etc...

tu demande du beton autonivellant / autolissant à la centrale beton la plus proche
et tu coules.....
prevoir qq copains des râteaux, des bierres

Concernant l'enduis extérieur, il sert aussi pour l'esthétique et le voisin peut l'exiger.

Tu peux te faire livrer le béton tout prêt sur le chantier, en quantité adaptée pour un garage (ou une terrasse, un escalier, etc.) :

https://www.betondirect.fr/solutions-de-livraison

popov1100 a écrit:le sol n'est pas plat, mais quel est le dénivelé ?
1 à 2 cm au metre de pente ?
une dizaine de centimetre entre le plus haut et le plus bas (merci le niveau laser ?)

quel epaisseur de dalle souhaites tu ?
tu calcules le volume de beton necessaire ?

tu rembrayes là ou il y a plus de 10/12 cm de dalle à couler (bricaillon, silex)
puis un film polyane 
tu poses ton treillis soudé, avec ligature, les eventuelle reservation pour les passages de tuyaux , gaines electrique etc...

tu demande du beton autonivellant / autolissant à la centrale beton la plus proche
et tu coules.....
prevoir qq copains des râteaux, des bierres

pour l'étable la pente est de 5cm/m, mais le sol est déja en béton , il suffit de remplir

c'est le coté béton auto nivelant, auto lissant qui m'inquiète , sur les vidéo que j'ai regardé , les mecs qui font cela , sont jeunes et nombreux, et ca n'a pas l'air facile pour eux ;
si il y a juste a vider des toupies , je me sent capable , mais ce foutu béton ne se place pas comme de l'eau , il faut le bouger , ce qui justifie le prix prohibitif que me demande le maçon ;

Je retiens l'idée d'organiser une flatistanaise pour étaler le béton, ca parait plus facile que de m'y coller tout seul ;

Il faut bien choisir le mélange.
Il existe des références normées, certaines se caractérisent par leur facilité de coulage.

Peut être sont-elles listées dans un DTU ?

alfred_grouniache a écrit:...
Je retiens l'idée d'organiser une flatistanaise pour étaler le béton, ca parait plus facile que de m'y coller tout seul ;

Bonne idée, je m'occupe de vider les canettes, quoique si t'as une tireuse, c'est mieux 

Prévoir des bottes en caoutchouc!


Ceux qui livrent le béton peuvent l'étaler en général.

Pas con, une Flatistanaise.

Imagine une R27 prise dans le béton...

Pour ceux que ça intéresse, voir la norme NF EN 206.

Elle spécifie notamment les caractéristiques de consistance et d'étalement.

Il est interdit de rajouter de l'eau au béton qui sort d'une toupie.
Il faut au contraire bien spécifier en amont les caractéristiques souhaitées, consistance, étalement, etc.

R27 a écrit:Pour ceux que ça intéresse, voir la norme NF EN 206.

Elle spécifie notamment les caractéristiques de consistance et d'étalement.

Il est interdit de rajouter de l'eau au béton qui sort d'une toupie.
Il faut au contraire bien spécifier en amont les caractéristiques souhaitées, consistance, étalement, etc.

ca prouve qu'les mecs qui norment le béton ont la même méfiance que moi envers l'eau

Pas d'eau dans l'béton, pas d'eau dans l'pinard

https://www.youtube.com/watch?v=f9m9oEvFbKE

pour faire de beton, quelque soit les conditions (toupie, ou betoniere) il faut de monde, 

une fois le chantier bien preparé (remblai, polyanne, treillis soudé et coffrage solide, car le beton ca pousse fort)
la coulée simple, si la toupie à un acces facile au chantier (sinon faut une pompe, et la douille, aie aie, aie)
et du monde.

prevoir de l'eau, pour nettoyer les outils et les bottes ;-)
ne rien ajouter dans le beton de toupie, et bien demander le melange correspondant au projet
l'autonivellant est tr-s agreable à travailler, mais seche plus lentement

Si on veut bien faire les choses, et qu'on est pas pressé (ce qui est mon cas), le béton atteint sa pleine résistance au bout de 28 jours.

Plus on attend avant de le charger (dans cette période de 28 jours), mieux c'est.

S'lut FLAT U LANCE,

merci pour tes photos, si j'ai bien vu tu n'as pas utilisé de ferraillage, et il ne semble pas y avoir épais de béton ?

je suppose qu'en dessous c'était bien stable ,

Tes 5 copains , au beaux jours, ils n'auraient pas un week end de libre , j'ai de quoi boire et bien manger

J'ai eu mon rendez-vous cet après-midi avec l'architecte conseil du CAUE 77 (conseil en architecture, urbanisme et environnement).

J'avais préparé quelques questions, avec les documents qu'il m'avait demandé d’amener.

Sur le PLU (plan local d'urbanisme) : il m'a précisé la notion de "construction principale" : un garage n'entre pas dans cette catégorie, car il s'agit d'une annexe. Le PLU impose une distance mini entre constructions principales, je ne suis donc pas concerné.

Le PLU réglemente aussi les "verrières" : il s'agit des grandes fenêtres sur un toit (type toit de véranda). Les Velux sont des fenêtres de toit, donc non concernées.

Le PLU impose aussi des places de stationnement extérieures, en proportion de la surface de plancher. Or mon garage augmente ma surface de plancher ? Non, car les surfaces de stationnement se déduisent de la surface de plancher.

Nous sommes ensuite entrés dans le vif du sujet : dois-je accoler mon garage à la limite de propriété, ou le décaler de 2,5 m, les 2 options du PLU ?

Chat échaudé craint l’eau froide, j'ai déjà eu le problème de construire en limite de propriété, avec l'eau qui s'infiltre dans mon mur non enduit, car construit contre celui du voisin. L'architecte conseil m'a donné la solution, avec un polystyrène fin entre les murs, et soit une bande de solin fixée sur un des murs, qui dévie la pluie, soit un chéneau en bas du toit. Sachant que chacun doit recueillir sur son terrain la pluie qui y tombe.

Dans mon idée, je voulais rester le plus près possible du garage existant, pour limiter la longueur de l'accès routier au nouveau garage. Cela me permettait aussi de préserver un pommier. L'architecte conseil est pessimiste sur la conservation d'un arbre aussi près du chantier : ses racines seront abimées, et il risque fort de prendre un coup de pelleteuse pendant le chantier (ce qui est effectivement arrivé à un poirier trop proche du chantier de la maison, qui est mort d'un "accident de travail").

Il m'a plutôt conseillé d'éloigner le garage de la maison. Après avoir étudié différentes implantations dans un coin du jardin, il s'est aperçu que la maison d'un nouveau voisin était alignée avec la mienne. Il m'a alors suggéré d'aligner mon garage avec ces constructions existantes, ça passerait mieux pour l'ABF (architecte des bâtiments de France), car je suis dans le périmètre d'une église classée.

Il voyait le garage dans le même axe que les pignons de ces 2 maisons, mais aligné sur une seule façade, le garage étant large de 3,5 à 4 m, et les maisons de 8 m. J'ai alors eu une idée intelligente (c'est rare, mais ça arrive) : tourner le garage de 90 °. Sa longueur pouvant être égale à la largeur des maisons, 8 m environ. Autre avantage : je mets des fenêtres sur sa longueur, alignées sur celles de la maison. Plus agréables à voir depuis la maison que la porte de garage. Celle-ci sur le pignon du garage, est invisible des maisons.

Une fois de plus, j'ai vu l'intérêt de l'oeil de l'architecte, pour des choses auxquelles on n'aurait pas pensé. Il propose une proportion de 8 x 4 m, correspondant à 2 carrés accolés. Ce qui fait 32 m², cela me convient.

Restait le problème épineux du risque de retrait-gonflement des argiles. L'architecte a regardé mon étude de sol (j'avais bien fait de la faire à l'époque). Il a remarqué, outre les limons argileux que j'avais vu, la présence de meulières. Effectivement, on en avait retiré une énorme lors de la construction.
Mon terrain est donc hétérogène : meulières dures, côtoyant des argiles molles. Pour lui, il faut des fondations spéciales (ce que j'ai pour la maison). Mais il n'est pas spécialiste, il faut passer par un bureau d'études adéquat.

Cette dernière mauvaise nouvelle risque d’amener le budget de l'atelier à un niveau beaucoup plus élevé que prévu. Pour lui, un bâtiment en bois sur radier serait une alternative.

A la fin du rendez-vous, il m'a bien précisé que ses services ne se limitaient pas à une seule visite, je peux revenir, toujours gratuitement.

Prochaine étape : consulter un architecte. Je viens d'en appeler un, qui connaît bien l'ABF ; ça peut servir.

R27 a écrit:Pour lui, un bâtiment en bois sur radier serait une alternative.

Tu vas finir par t'approcher de la solution que je te proposais plus haut 
C'est idéal, économique et adapté à tes besoins, si toutefois autorisé car les constructions bois ont parfois du mal à passer en France.

un construction ossature bois, c'est plus simple, en effet
moins de fondation, plus rapide à monter, moins cher.

Je ne trouve pas de distributeur Osblock en France.

Moi j’ai fais un garage ossature bois de 3m x 5m. « Simple » déclaration de travaux, cool...
Par contre 1000 € de taxes une fois terminé...ça m’a un peu piqué. 

zouaverifle a écrit:Moi j’ai fais un garage ossature bois de 3m x 5m. « Simple » déclaration de travaux, cool...
Par contre 1000 € de taxes une fois terminé...ça m’a un peu piqué. 

Il faut se dire que c'est pour la FRANCE 

Pour une déclaration préalable de travaux, la mairie n'est pas obligée de répondre. Son silence vaut acceptation.
On n'est donc pas informé des taxes à venir, si on n'est pas allé chercher volontairement l'information.

Au contraire, pour un permis de construire, l'arrêté qui est délivré et qui accorde le permis détaille les taxes sur le document.

Une bonne source d'information en matière d'urbanisme est l'ADIL (agence départementale d'information logement).

Là aussi, comme pour le CAUE, sa consultation est gratuite. Il est intéressant d'y prendre rendez-vous pour présenter son projet et poser toutes les questions.
Je l'avais consultée avant de faire construire ma maison, et j'avais eu toutes ces informations.

         D'accord avec ce que tu dis , 5 personnes , 170 m2 , 3 toupies , béton FIBRÉ pas (vibré ) +auto lissant , départ 8h30   fin 12h00 , 1 matinée 5 apéros 5 repas + les toupies

Ça fait longtemps que je n'ai pas fais de toupies...c'était après l'apéro j'imagine 

Merci pour les divers infos, j'envisage de faire construire également un petit garage mais j'en suis encore au niveau de l'étude (budget, faisabilité avec contrainte terrain...).

R27 a écrit:Je ne trouve pas de distributeur Osblock en France.

En plus il me semble que les constructions canadiennes sont vraiment plus légères qu'en France même s'il est vrai qu'on parle ici de garage.

Après ma visite au CAUE, les étapes suivantes sont :

explorer la possibilité d'un abri léger (bois ou métal) pour réduire les fondations ;

Consulter un architecte. J'ai commencé à regarder l'annuaire de l'ordre des architectes.

En attendant, j'isole mon garage actuel. J'ai trouvé chez Leroy Merlin des plaques de polyuréthane de 80 mm d'épaisseur, 60 x 120 cm, faciles à manipuler et à poser avec des chevilles spécialisées.
Pour le plafond (BA13 sous fermettes), j'opterai pour de l'Isover IBR 400mm.

Regarde si tu peux isoler ton garage pour 1 euro...