Flats en or massif.........

Dom a écrit:

beaujolais racer a écrit:

PizzaRoller a écrit:

runap a écrit:Disparue !
J'espere que l'annonce a été  effacé par une prise de conscience du vendeur ?

Non, il l'a vendue 6000 € 

Je lui ai proposé un échange avec mon 100T, sans soulte.
Maintenant, j'ai un 90S 

Et donc, une 90S à vendre raide neuve de chez neuve d’ici un ou deux mois

Ben ouais, un petit coup de chiffon et hop! 10 000€
Si je reste dans la même échelle de valeur que ce genre de margoulin, un coup de polish sur les chromes, et hop! 12 000!

Pourquoi margoulin ? 
Il propose à un prix exorbitant une moto certes bien 'rugueuse" mais qui ne trompera jamais son monde. 
Il n'y a aucune dissimulation ou mensonge. Si un acheteur est suffisamment stupide pour mettre même 500€, il n'y a pas tromperie sur la marchandise ou l'état de la moto.

En revanche vous prenez parti pour un vendeur qui indique posséder une moto depuis des mois alors que ce n'est que depuis trois semaines, et là ça ne choque personne. Pour moi là il y a tentative de tromperie sur un élément qui a son importance.

J'ai du mal à comprendre votre analyse et votre logique.

Celle ci elle est quand même tres belle et pas si cher que ca.
Naturellement faut oser venir chez les djihadistes 

http://www.motoweb.be/bmw/r/ancetre/bmw-r100s-cafe-racer/

http://www.leboncoin.fr/voitures/912911478.htm?ca=15_s

c'est cher, mais c'est unique, pas comme toutes les blitz/ wrench / etc... qui se resemblent

Je ne sais pas si ce n'est pas encore plus laid qu'une fuego ! 

la porsche des coiffeurs ! pardon The Thing 

C'est bien que ce soit unique et que ça le soit resté.

BravoFox a écrit:
En revanche vous prenez parti pour un vendeur qui indique posséder une moto depuis des mois alors que ce n'est que depuis trois semaines, et là ça ne choque personne. Pour moi là il y a tentative de tromperie sur un élément qui a son importance.
J'ai du mal à comprendre votre analyse et votre logique.

De qui tu parles?...

Juan Antonio a écrit:
la porsche des coiffeurs ! pardon The Thing 

Ben, j'suis pô coiffeur...

BravoFox a écrit:Pourquoi margoulin ? 
Il propose à un prix exorbitant une moto certes bien 'rugueuse" mais qui ne trompera jamais son monde. 
Il n'y a aucune dissimulation ou mensonge. Si un acheteur est suffisamment stupide pour mettre même 500€, il n'y a pas tromperie sur la marchandise ou l'état de la moto.

En revanche vous prenez parti pour un vendeur qui indique posséder une moto depuis des mois alors que ce n'est que depuis trois semaines, et là ça ne choque personne. Pour moi là il y a tentative de tromperie sur un élément qui a son importance.

J'ai du mal à comprendre votre analyse et votre logique.

Tu aimes bien la polémique visiblement. Alors je t'explique:
Mettre en vente un bien à un prix bien au dessus de sa valeur est un procédé bien connu, qui part du principe que:
1) tout ce qui est trop cher se vend (et plus c'est prétendument rare , plus ça se vend, c'est juste une question de temps)
2) chaque matin, des pigeons se lèvent.

5000 de prix annoncé veut dire qu'il en espère 4000€ mini après négo, alors que le piège en vaut la moitié,2000/ 2500 maxi.
(et encore j'avance ce chiffre comme base sur laquelle je serais prêt à me déplacer pour aller voir, selon son état, ça peut être encore moins)
Le vendeur met en vente au double (ou triple, ou quadruple) de sa valeur probable une moto en mauvais état mais recherchée, en espérant attirer le client non spécialiste, qui aura l'impression d'acheter au prix.
Voire d'avoir fait une bonne affaire parce que le vendeur laisse une marge de négociation et que , en marchandant, il a rabaissé de 15 ou 20% .
L'acheteur en question n'ayant souvent qu'une très vague idée des coûts réels de restauration ou de simple remise à niveau de la machine, ça aide à la vente, et je ne pense pas que le vendeur le mette en garde sur ce point.
Il existe aussi un tas de vendeurs qui pensent en toute bonne foi détenir de l'or parce que c'est une 90S, dans ce cas le terme margoulin est inadapté je l'admets, il faut parler de rêveurs, il y en a quelques uns.

Ce qui fait la valeur d'un flat, qui reste une moto d'usage et non pas un objet de salon, c'est son état, plus que sa rareté relative.(17500 exemplaires de 90S, ce n'est pas une rareté).

Maintenant pour ce qui est de Nolaim, puisque c'est bien évidemment de lui dont tu parles et que tu sembles avoir pris pour cible, comme un autre membre récemment, j'ignorais qu'il aurait menti sur la date d'acquisition de sa machine à sa mise en vente.
Si c'est le cas c'est évidemment stupide, l'acheteur pouvant facilement s'apercevoir de la tromperie en regardant la carte grise.
Quoiqu'il en soit, ça me semble en effet moins malhonnête que d'essayer de vendre une bouse deux fois son prix à un pigeon ignorant.
Peut être est ce pour mettre en confiance les acheteurs systématiquement suspicieux dans ton genre.
C'est  maladroit de sa part, mais il me semble que sa machine roule encore, puisqu'il s'en sert.
Et puis comme tu le dis toi même, les acheteurs sont des gens responsables, et s'ils sont suffisamment stupides pour ne pas regarder la carte grise.

Personnellement, quand je suis en démarche d'achat, je prête plus d'attention à l'état de la machine et aux réponses du vendeur à mes questions qu'à ce qu'il me raconte spontanément.

Dom a écrit:

beaujolais racer a écrit:http://www.leboncoin.fr/motos/913824356.htm?ca=2_s

des épaves de 90s à 5000€
Tant qu'à faire, plus c'est gros, plus ça marche?

Avant que l'annonce ne disparaisse rapidement

On m'a rapporté hier que cette bécane était dans un premier temps apparue à 1500€ pendant quelques heures, pour réapparaitre très vite à ce prix de 5k. 
Le vendeur a du avoir une ribambelle de contacts à 1500 qui l'ont convaincu qu'il était très loin du "juste prix".... 
Et il est manifestement parti dans l'extrême inverse !

Dom a écrit:

popov1100 a écrit:http://www.leboncoin.fr/voitures/912911478.htm?ca=15_s

c'est cher, mais c'est unique, pas comme toutes les blitz/ wrench / etc... qui se resemblent

En parlant de Blitz qui se ressemblent, voilà la seule, l'unique
En vente:

C'est pas le rêve de tous le monde non plus...
Quelle horreur!  

ce n'est pas la seule, c'est, d'apres l'annonce, la seule disponible sur le marché de l'occasion.
la nuance est importante.
d'ailleurs elle n'a que la valeur que qq veut bien mettre, comme toute les occases

tout ce qui est rare est cher 

rare et utile
ou rare et beau
ou rare et ...

Mais rare tout seul sans au moins une qualité, ça marche pas 

Si on commence à pinailler alors !   
C'est la fin d'un marché prometteur,le véritable esthète fait fi de ces mesquine considérations ...

c'est fou ce que ça enflamme le forum dès qu'on parle de vente de bm sur un site quelconque ......... C'est la vie il faut des pigeons des escrocs des bon bricoleurs ........... quand je vois la merde des blitz à 18000 euros , je suis en retraite dans 2 ans je me dis : je vais pouvoir arrondir mes fins de mois  je me lance......... FLATMANU BM and CO.
Un pro est tenu à 3 mois de garantie , un bobo sort sa moto uniquement quand THE BOUCLARD lance un coup de com (y'en a plein dans les magazines: RDV à telle heure  boulevard mes couilles pour un run (sans rond-point humide parce que les pneus cross ça glisse).... pour aller boire un café ou autre expo, car Marcel le tatoueur , tatoue ; untel vend des fringues chiné à pas cher à Montreuil vendu une fortune because tu es AT THE TOP OF THE MODE .
J'ai acheté le dernier mag café racer , et c'est le dernier !!!on est en plein dedans : des fringues à plus de 2000 euros des gants à 165 euros et je vous parle pas de garagemotoguzzi et ses options , allez voir vous comprendrez.
Il y a un marché après chacun sa conscience .

Un pro est surtout tenu de vendre une moto conforme à sa réception et son homologation. Sinon, rien de plus simple pour le client que de faire annuler la vente - et de réclamer au passage des dommages et intérêts. Avis aux futurs retraités, voilà une saine occupation qui ne réclame qu'une petite mise de départ et permettra d'arrondir votre pécule tout en assainissant le marché.

S'il y a peu de risques pour un particulier d'avoir des soucis concernant les bricolages effectués sur sa meule en cas de pépin, si c'est un pro qui s'en est chargé, j'espère pour lui qu'il a une très, très bonne assurance RC et une idée de reconversion professionnelle à l'issue du procès parce qu'il sera la cible privilégiée de l'enquête.
A moins, bien entendu, qu'il ne soit constructeur et qu'il homologue ses modifs. A ma connaissance, seul Lazareth le propose aujourd'hui, contre un chèque à 6 chiffres.

tout à fait JBT c'était de l'humour , comment font  ils pour vendre leur merde sans clignos , phare de tracteur et autre connerie si ce sont des pros ?????????? ils ont des contacts ou ?????????

y'a une truc, forcement
ou alors y sont inconscients.....

Tu as raison, y a un truc.

Le truc ce sont les "zotorités" qui roulent des épaules en créant des lois et règlements à la pelle et qui ne se donnent pas les moyens de les faire appliquer puis respecter.

Vous connaissez quelqu'un qui s'est fait sanctionner pour autre chose qu'un pot full barouf qui fait chier tout le monde ? Moi pas.
Vous vous rappelez du serpent de mer? Le camion avec un banc de puissance qui était chargé de traquer les vilains motards qui roulaient débridé ... Ben, il a jamais existé. Alors un réservoir de XT sur une vieille trapanelle sans clignos ...

attends un accident un petit peu corporel, avec invalidité et tout....
et on vera la bataille d'assurances

Je ne connais bien qu'une situation de ce genre:
Eté 2008: un motard en R1 full shoote en ville un gamin qui traversait hors passage piéton.
Pompiers, gamin et motard à l'hosto, police municipale, constat et moto accidentée chez le concess Yam. L'expert reconnaît le carctère illégal de la moto mais dans la mesure où il n'y a pas de lien de causalité direct entre le full et ce type d'accident l'assurance a payé sans sourciller. Voilà ...

Après, il y a peut être d'autres analyses de la situation ...

flatmanu a écrit:tout à fait JBT c'était de l'humour , comment font  ils pour vendre leur merde sans clignos , phare de tracteur et autre connerie si ce sont des pros ?????????? ils ont des contacts ou ?????????

Et bien deux cas:
1) Il s'agit d'une commande.
Dans ce cas la faiseur convient avec le client de la moto qu'il désire, et cet accord est matérialisé par un bon de commande qui a valeur de contrat. 
Je vois très mal un client se retourner contre le pro qui lui a fait une machine selon ses propres préconisations. Il est assuré de perdre au tribunal, même si le pro a un devoir de conseil.
2) Il achète une machine finie (enfin terminée, je ne parle pas de finition).
Le vendeur n'est responsable que des vices cachés (art 1641 et suivants du code civil).
Les non conformités évidentes comme l'absence de clignotants n'en font pas partie.

Pour mémoire, les 600xrr Honda homologuées à titre individuel par les concessionnaires ou par Honda étaient livrées d'origine sans clignotants (plus exactement avec un faisceau et quatre clignos dans une boite à monter éventuellement par le client)
Je peux témoigner que dans ce cas c'est le client qui prend l'éventuelle prune et pas le constructeur ou vendeur..

beaujolais racer a écrit:
1) Il s'agit d'une commande.
Dans ce cas la faiseur convient avec le client de la moto qu'il désire, et cet accord est matérialisé par un bon de commande qui a valeur de contrat.

C'est ce que font les Blitz, je le sais..