une époque que les moins de 30 ans n'ont pas connue (service militaire)

jbt a écrit:C'est quand même curieux cet épidermisme chez les militaires...

Ben voyons, parce qu'ici et maintenant, ce sont les militaires qui sont épidermiques...

J'ai pas tout suivi, t'as fait ton service ou pas?

si pas, ramène la-pas, c'est un topic pour les grands ici...

Perso, lorsque j'étais au ministère de la marine, aux transmissions (c'est pas d'hier), nous recevions tous les messages de France et de Navarre, concernant les décès par accident. Durant ces quelques 10 mois je n'ai pas souvenir d'un nombre incalculable de cas, je ne m'en souviens que d'un seul en particulier, un gars tombé d'un échafaudage lors d'une carène de bateau (ce n'était certainement pas le seul mais...).

Toujours est-il que lorsque le genre Homo est passé de chasseur-cueuilleur à agriculteur, la démographie engendrée par l'amélioration nutritionnelle a fait naitre en même temps que les caries dentaires, l'oisiveté. Ceux qui n'avaient rien à faire son parti réaliser des "razzia" dans les communautés voisines pour leur prendre ce qu'ils convoitaient et pour améliorer la génétique. Ca pourrait être ça la naissance de la guerre et de l'armée.
Ca ne s'est pas amélioré au cours des ages...

Jucmoto a écrit:Perso, lorsque j'étais au ministère de la marine, aux transmissions (c'est pas d'hier), nous recevions tous les messages de France et de Navarre, concernant les décès par accident. Durant ces quelques 10 mois je n'ai pas souvenir d'un nombre incalculable de cas, je ne m'en souviens que d'un seul en particulier, un gars tombé d'un échafaud lors d'une carène de bateau (ce n'était certainement pas le seul mais...).

Toujours est-il que lorsque le genre Homo est passé de chasseur-cueuilleur à agriculteur, la démographie engendrée par l'amélioration nutritionnelle a fait naitre en même temps que les caries dentaires, l'oisiveté. Ceux qui n'avaient rien à faire son parti réaliser des "razzia" dans les communautés voisines pour leur prendre ce qu'ils convoitaient et pour améliorer la génétique. Ca pourrait être ça la naissance de la guerre et de l'armée.
Ca ne s'est pas amélioré au cours des ages...

c'est ce que pensent en gros les préhistoriens ... C'est aussi la période qui a vu apparaître les constructions " de prestige" pour affirmer sa puissance ( dolmens , menhirs chez nous) même si le rôle des menhirs est toujours fort mystérieux...
et l'affichage de puissance entraînant l'affichage de puissance " en face" ... on en est arrivé à ce qu'on sait...

Merci Gabounette de continuer les anecdotes qui sont le sujet de ce fil.

Concernant les militaires, chacun a bien évidemment le droit d'avoir un avis. Cependant, ceux qui ont vécu le service militaire, que cela se soit bien ou pas bien passé on certainement un avis plus "réaliste" que ceux qui ne se basent que sur ce qu'on leur a raconté.

Je ne suis ni militariste, ni pacifiste ni "iste" en général, la spécialisation a tendance a ressembler à de l’extrémisme, le spécialiste ne voyant que les données qu'il maitrise et écartant les autres.

Les militaires j'en ai côtoyé lors de mon service, au 8éme RT du Mont Valérien entre février 89 et janvier 90. Je pense qu'il y a effectivement autant de cons et d'abrutis dans l'armée que dans le civil. L’inconvénient toutefois, c'est qu'un abruti con qui a les pleins pouvoirs sur de jeunes appelés cela peut-être dangereux.

De ce service j'en ai gardé, quelques 25 ans plus tard, de bons souvenirs, même si je pense que si on m'avait posé la question en 90 j'aurais craché sur ce service militaire.

Dans le détail, pour rester dans le fil de ce post, un mois de classe, puis un mois de peloton élève gradé, puis un mois de formation comme auxiliaire sanitaire à Dinan, puis retour à Suresnes pour 9 mois en tant qu'infirmier, j'ai finis capo chef, mon commandant qui était médecin et qui ne m'aimait pas (trop grande gueule surement) m'a refusé le grade de sergent. Le grade je m'en fous en fait, cela permettait juste de gagner un (petit) peu plus d'argent.

Je pense que cette année passée au service de l'armée a été bénéfique mais ça, je m'en suis rendu compte plus tard.

En tout cela m'a permis de côtoyer David, un grand black du 93, qui me fournissait en shit, ou Fred, fils de riche famille du 16ème (qui me fournissait aussi en shit, comme ça on évite les clichés) avec qui j'ai fait de sacrées teufs, des mecs que j'aurais surement pas rencontré en restant dans mon Anjou natale. Et pleins d'autres gus qui tout comme moi en avait rien a foutre d'être là et avec qui on s'est bien marré. Beaucoup d'entre-aide également. Et puis, j'ai découvert, à 22 ans Paris by Night et ça c'était quand même cool.

Un pote a fait son service, il y a longtemps, sur Paris, dans je ne sais quel aéroport.
Un gradé demande à un appelé martiniquais d'amener un colis à la gare de Lyon.Pas de problème.Il prend le Trafic et part.Trois heures plus tard, toujours pas revenu.Cinq heure plus tard, coup de fil de gars, il est tombé en panne d'eesence sur l'autoroute en direction de Lyon...


 


Ca, ça me fait marrer, pas vos p'tites engueulades circulaires à la con.
Alors essayez d'accrocher le sujet de base de ce post, vraiment, ça sera plus intéressant à lire...

y'a peut-être un Homonoïde avec un gourdin qui s'est aperçu que s'il tape un congénère... il gagne.
ça crée des vocations

EDIT : hors sujet, ok...

Allez, quelques anecdotes:

les officiers de réserve (OR), chez nous, sont en général de bonne famille, très intelligents, bardés de beaux diplômes, certains sont même ingénieurs civils.

Il y a 25 ans d'ici, un pote à moi est chargé de dessiner les plans pour un joint assez particulier, qu'on ne trouve plus dans le commerce. Arrive le grand ingénieur qui regarde le plan, se fout de la gueule de mon pote, lui dit que les dimensions sont pas bonnes, qu'il va s'en occuper parce que lui est ingénieur et tout et tout.

Commande passée pour les joints, à un arsenal militaire du côté de Rocourt.

La commande arrive, l'OR attend de réceptionner une grande boite en carton, et puis non, on lui dit de passer à la gare d'Ostende, ça a été livré par wagon de chemin de fer. Le gazier se gratte la tête, affrète un camion pour chercher le colis, une énorme caisse en bois. Cet imbécile avait commandé des joints 10 fois trop grands, sur les plans corrigés par lui.

Le tout a fini à la poubelle, tout le monde est resté assez discret, vu que ce n'était pas une firme civile qui avait facturé le bigntz.

Depuis ce jour là, cet OR ne devait plus trop la ramener...  


Autre anecdote, personnelle cette fois.

Muté à quai dans un magasin, après deux ans de bord, magasin où je me morfonds, je demande à passer le permis PL. j'avais déjà le permis VL, obtenu dans le civil

Refusé par le grand chef, biscotte je suis personnel navigant, et que sur un bateau, il n'y a pas de camions. Logique!

Bon, je demande rapport auprès d'icelui.

le mec me dit qu'il y a assez d'appelés pour rouler en camion, qu'on est en train de faire des économies, et que me faire passer le permis C n'a aucun sens.

J'y explique que je suis "temporaire" (maximum 10 ans) et que si j'arrive pas à passer dans le cadre de carrière, je serai au chômedu sans trop de qualification d'ici quelques années, et que si j'avais le permis C, ça me permettrait de rebondir.

Moment de silence, le corvettard me regarde et me dit: "bons arguments, j'accède à votre demande"

Trois jours plus tard, coup de téléphone de la base de Zeebruges où je dois passer mon permis, je me présente au matin avec mon paquetage complet, m'attendant à trois semaines de cours.

examen théorique le matin du premier jour, j'étais tout seul dans le local d'examen, et c'est moi qui commandait l'appareil à dias, personne pour me contrôler, "tu descendras quand tu auras fini, on va corriger ta copie tout de suite."

examen réussi, on me dit d'aller bouffer au mess, et d'être de retour vers 13 heures. Et là, surprise, je tombe sur mon collège de magasin Jacky, qui sera l'examinateur pour l'examen pratique. Ni lui ni moi n'étions au courant que nous allions nous voir ce jour là.

J'ai roulé deux heures avec un Bedford 4 tonnes, fait une petite marche arrière de 6 ou 7 mètres sur un chemin étroit, et suis rentré à Ostende le soir même, permis PL en poche



Permis militaire que j'ai été convertir tout de suite en permis civil, on pouvait le faire à l'époque, et j'ai un permis CE qui me permet de rouler avec une semi ou une remorque à timon mobile, alors que j'ai jamais roulé avec une remorque de ma vie... 

Elle est pas belle la vie militaire? 

Je continue les anecdotes.

Epilepsie:
Alors que certains ont été réformés pour pas grand chose, (Problèmes psychiques avoués par certains sur ce forum:lol!:)
Il y avait un soldat qui était vraiment épileptique.
Il avait un dossier médical gros comme bras.
Tellement gros que l'armée pensait que c'était un faux.
Mais, comme il était du genre hyppie, il n'a pas été réformé.

Le problème, c'est qu'on lui a interdit de prendre les médicaments quotidiens, assimilé à de la drogue et vu que c'était un simulateur.
Cela n'a pas loupé, au bout d'un mois, grosse crise d'épilepsie.
Le corps se soulève dans de terribles et violentes convulsions, genre "l'exorciste".
Il a fallu 6 personnes pour le maitriser et le porter à l'infirmerie.
Il a pu partir le lendemain avec un traitement.
Il aurait pu y rester.
C'est vrai qu'on apprend des choses à l'armée!

Autre anecdote:

On se chope à bord un appelé qui mesure dans les deux mètres, un gars immense.

Faut savoir que sur les bateaux assez anciens, conçus il y a 40 ou 50 ans, la distance sol-plafond est souvent limitée à 1,85 mètres.

et donc le gazier de se promener dans les coursives la tête penchée, voire voûté en deux.

la vie du bord lui plaît tellement qu'à la fin de son service, il demande à rempiler comme volontaire.

Refusé!

Motif: trop grand pour aller à bord



Sinon, pour le reste, dans les appelés, on a eu de tout, un bel échantillon de la société en effet, des kleptomanes, des drogués, des alcolos, des fils à maman qui pleuraient quand on quittait le quai, des pédés, dont un qui s'appelait Zaza et qui était danseuse professionnelle dans un cabaret bruxellois, qui nous faisait des shows hilarants sur une musique style Zizi Jeanmaire, c'était pas apprécié de tout le monde bien évidemment...

Jucmoto a écrit:Toujours est-il que lorsque le genre Homo est passé de chasseur-cueuilleur à agriculteur, la démographie engendrée par l'amélioration nutritionnelle a fait naitre en même temps que les caries dentaires, l'oisiveté. Ceux qui n'avaient rien à faire son parti réaliser des "razzia" dans les communautés voisines pour leur prendre ce qu'ils convoitaient et pour améliorer la génétique. Ca pourrait être ça la naissance de la guerre et de l'armée.
Ca ne s'est pas amélioré au cours des ages...

C'est beaucoup plus ancien que ça. Nous sommes restés des primates (certains plus que d'autres ), et on retrouve chez quasiment tous les primates qui vivent en société la violence, les conflits, les luttes pour conquérir le pouvoir et pour s'y maintenir, les alliances et les traîtrises au sein d'un même clan, et les guerres entre clans différents.

Et avec l'évolution de l'homme ceci n'a pas changé. Seuls ont changé les moyens dont il dispose.

Skill a écrit:

Jucmoto a écrit:Toujours est-il que lorsque le genre Homo est passé de chasseur-cueuilleur à agriculteur, la démographie engendrée par l'amélioration nutritionnelle a fait naitre en même temps que les caries dentaires, l'oisiveté. Ceux qui n'avaient rien à faire son parti réaliser des "razzia" dans les communautés voisines pour leur prendre ce qu'ils convoitaient et pour améliorer la génétique. Ca pourrait être ça la naissance de la guerre et de l'armée.
Ca ne s'est pas amélioré au cours des ages...

C'est beaucoup plus ancien que ça. Nous sommes restés des primates (certains plus que d'autres ), et on retrouve chez quasiment tous les primates qui vivent en société la violence, les conflits, les luttes pour conquérir le pouvoir et pour s'y maintenir, les alliances et les traîtrises au sein d'un même clan, et les guerres entre clans différents.

Et avec l'évolution de l'homme ceci n'a pas changé. Seuls ont changé les moyens dont il dispose.

Je ne sais si les primates de nos origines étaient à l'image que tu annonces, mais l’ère du genre homo, (4,5 millions d'années) n'a pas laissé suffisamment d'éléments pour définir leur contexte sociale, On peut imaginer que l'adaptation d'une communauté à son environnement a également nécessité la préservation des ressources de cet environnement et la délégation à un "chef" pour les stratégies nécessaires à cet objectif. Pour moi ca ne signifie pas la "guerre". Également dans le cadre de la perpétuation de l'espèce, le plus fort est le plus digne à donner!!! De la à rejoindre la place de chef...
Il y a une comparaison très intéressante entre les chimpanzés et les bonobos dont les stratégie sociales diffèrent nettement

http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/actu/d/zoologie-bonobo-chimpanze-meme-pied-egalite-face-homme-39424/

Bonjour les hommes
http://www.matierevolution.fr/spip.php?article1613

Une espece de primates , les plus proches de nous , les bonobo , sont quand même plus cool que nous , ils règlent leurs problèmes en "sautant " sur tous ce qui bouge !

nous on avait un réunionnais (black) Eddy, première sorti en mer, un mal de mer a crever le pauvre,

alors je n'avais jamais vu ça, quand nous on devient pale, le pauvre Eddy, lui il est devenu gris,
l'infirmier m'a dit c'est normal a cause de la couleur de la peau, ils l'ont foutu sous morphine tellement il était malade, et débarqué 8 jours après.il aurait coûté trop chère en drogue
il vomissait au sol, et pas dans le sot que je lui ai donné, car il refusait de le salir  

il n'a jamais voulu mangé a coté de moi, comme je suis roux,enfin j’étais  , il m'a expliqué que se sont les fils du diable 

juste une question à tous ceux qui parle de décès vous les avez vu ces mort ils étaient dans votre chambre ou ON vous l'a dit ? CA CHANGE TOUT
un an de soutient sanitaire pour des manoeuvres j'ai vu des fractures des morts non.les seul décès étaient des accidents de la route comme partout
jc

runap a écrit:Une espece de primates , les plus proches de nous , les bonobo , sont quand même plus cool que nous , ils règlent leurs problèmes en "sautant " sur tous ce qui bouge !

Pardon Runap mais tu confond,

là tu parles des bonobo racer...

fondu-21 a écrit:juste une question à tous ceux qui parle de décès vous les avez vu ces mort ils étaient dans votre chambre ou ON vous l'a dit ? CA CHANGE TOUT
un an de soutient sanitaire pour des manoeuvres j'ai vu des fractures des morts non.les seul décès étaient des accidents de la route comme partout
jc

J'étais à l'infirmerie du 517eme RT à Crépy Couvron, et il y avait aussi le 8eme GRDA et d'autres régiments dont j'ai oublié les noms, 4000 gus sur 27 kms de longueur, ont a eu des membres cassés comme tu le dis Fondu mais aucun morts. Des tentatives de suicides oui, des collapsus, des accidents bêtes et d'autres volontaires pour éviter le service, mais aucun morts et je ne me souviens pas d'avoir entendu cela à l'époque...

77/ 08 secrétaire de l'aumonier , et chef scout ...... mais ....... à Tübingen au fin fond de l'Allemagne .... méhari perso et 204 pour les sorties  , mais première perm au bout de 6 mois ... me suis pas trop emmerdé en fait et découvert une jeunesse ouvrière (peugeot en majorité) que je ne connaissais pas ...

Marine Hourtin 1978

Avec le recul, je pense que la mixité sociale n'est pas forcement avec les bi-nationaux comme on l'entend maintenant. Chez les Français de souche, il y avait également des cas SOS qui pouvaient acquérir une formation dans le cadre de l'armée ! ...

Le service militaire obligatoire avait le mérite de mettre une classe d'âge côte à côte dans les épreuves sans considération d'origine ethnique, sociale et culturelle.

J'irais même jusqu'à dire que dans les difficultés , il faut apprendre à faire corps et se serrer les coudes.

C'est un peu ce qui manque à notre société actuelle.

L'utopie collective doit revenir en force .

Perso, j'y crois

fondu-21 a écrit:juste une question à tous ceux qui parle de décès vous les avez vu ces mort ils étaient dans votre chambre ou ON vous l'a dit ? CA CHANGE TOUT
un an de soutient sanitaire pour des manoeuvres j'ai vu des fractures des morts non.les seul décès étaient des accidents de la route comme partout
jc

C'est vrai que les Disparus de Mourmelon, ça doit être une invention de la presse gauchiste, juste histoire de saper nos valeurs fondamentales.
Et l'Armée a tout fait pour faciliter l'enquête civile, bien sûr. Ce qui a évité sans doute quelques morts de plus. 

Bon d'accord, on avait affaire à un grand malade, et il peut s'en trouver ailleurs.

Pour les autres, effectivement je n'ai rien vu.
D'ailleurs je n'y ai fait aucune allusion. 
Mais bon, si je ne devais croire que ce que je vois....

gabounette77 a écrit:

gaspard a écrit:

gabounette77 a écrit:Canjuers:
Piqure de scorpion, mon bras avait doublé.

Moi aussi moi aussi !!   Mon Dieu c'était peut-être le même ! ( c'était en 71 par là)
Moi c'était au mollet, ça a pas doublé mais j'ai eu une plaque dure et blanche autour, douloureuse pendant un bout de temps.
 Des saloperies de ptits scorpions marrons trapus, y avait aussi des criquets et des lézards.
 Les scorpions:
Certains ramassaient les scorpions sous les pierres et les mettaient dans des boites à gateaux en métal.
Ils mettaient les boites au soleil pour que les scorpions se suicident!
Etonnant!Certains en mettaient dans les lits ou dans les rangers, il faut bien s'amuser!
 

J'ai vu aussi 1 ou 2 marioles les faire chauffer dans la gamelle gigogne en alu, moi j'aimais bien débusquer les trous de criquets pour les asticoter avec une paille , le pépère sortait furieux sur le pas de sa porte 

Francesco a écrit:
Mais bon, si je ne devais croire que ce que je vois....

Tu as tout à fait raison et ça vaut même dans les deux sens...

( St.Thomas revient  !  )

Le service militaire obligatoire avait à l'origine de sa création la mission de fédérer les citoyens masculins (c'est à dire majeurs) autour des valeurs de la République et de préparer la défense de cette République qui faisait trembler les monarchies.
Le système c'est peu a peu essoufflé, usé, et dévoyé.  Les guerres de décolonisations issues de du second conflit mondial et le droit des peuples et des nations de disposer d'eux-mêmes ont vu une armée française victorieuse en 1945 , se faire étriller en 1954 sur le sol d'Indochine* par des hommes en sandales. 
A bout de souffle un gouvernement (de gauche) envoya le contingent maintenir l'ordre dans des départements français de l'autre côté de la Méditerranée. Les "événements" d'Algérie sont le détonateur du rejet en masse de l'institution militaire, les jeunes français au démarrage des 30 glorieuses avaient d'autres objectifs que de se faire trouer la peau pour des profits privés et l'asservissement d'une population classée en seconde classe par les parlementaires. Au moment ou le système des partis (à bout de souffle) veut réagir et renforcer -remplacer- par l'armée de métier le contingent c'est l'affaire de Suez (1956) !
Re-baffe dans la poire ! 
En 1957 un de mes oncle quitte la marine après 5 ans d'engagement pour embaucher dans une usine sidérurgique et d'un seul coup d'un seul il multiplie son salaire par deux et passe du vespa à la dauphine.

Le système de la conscription se détériore encore plus et deviens de plus en plus inégalitaire, l'exemption est un sport pour la jeunesse et les fils d’archevêques font "leur service" en ambassade. Seuls quelques étudiants médecins en fin de cursus intègrent les Samus locaux ou partent en coopération.

Finalement le service militaire obligatoire est supprimé. 
Que reste-t-il ? 
Des jeunes engagés qui tournent en vase clos, sans l'oeil d'un citoyen qui peut leurs dires "Quand je serai rendu à la vie civile, comptez sur moi pour dénoncer toutes vos conneries". L'armée française va finir en secte avec toutes les dérives sectaires.
Je suis viscéralement contre l'armée de métier.
Il faut une armée à toute Nation, cette armée doit être constituée de "permanents" et de conscrits formés, entraînés et mobilisables en cas de pépin et pour cela il faut aussi l'implication de toute une nation.

Je le dis bien fort, il faut revenir à une armée de conscription, mais ne pas revenir aux erreurs passées !

Regardez nos amis suisse ; au coeur de l'Europe sans y êtres impliqués (ni emmerdés), garants des finances de ce coin ci du globe, en paix depuis plus de 500 ans (là je n'ai pas vérifié), gardiens du temps officiels -les montres-, Rois du chocolat, patrie des plus grands side-carristes (là je m’égare franchement) et bien ses cousins helvétiques ils ont une armée de milice** qui force le respect et l'admiration.  


En conclusion : Ce sujet, entamé sur l'évocation de souvenirs du service militaire des-uns et des autres à viré (comme souvent) au complètement débile par des intervenants n'ayant pas effectué ce temps obligatoire sous les drapeaux. Cela me renforce dans ma pensée que le Flatistan devrait se contenter de parler BMW, pistons, boulons et rencontres amicales, je vais finir par foutre le camps d'ici. Je ne lis pas d'ordinaire les sujets de la taverne ou du moins je m'y abstiens d'y participer, mais là c’est le ponpon. 
Je me demande si je vais continuer à participer à cette pétaudière.

Merci de m'avoir lu.

*Le conflit indochinois repose pour partie à la récupération par les français de la synthèse du caoutchouc (IG Farben du caporal autrichien), plus besoin d’hévéas.
** La Suisse à même une Marine.

D'accord avec toi de la première à la derniere ligne (sauf ton avis sur la Taverne).
Moi, par exemple, je n'aime pas les chats. Ben, je m'abstiens ...
 
On peut trouver ringard l'évocation des souvenirs de régiment, suffit d'aller discuter des avantages de la soupape de 35 comparée à celle de 33... ou bien des chats !

Loiclux l'a dit un peu plus haut, moi je vous ai parlé de ma belle mère. Mais bon, on va pas non plus brimer les posteurs compulsifs, hein ?

Allez, va, reste ...
(on attend le comparo Vstrom contre sv 650)






(non, en fait on s'en fout)

de toute façon, il n'y a pas de sujet, qui n'engendre pas ce genre de polémique.

c'est débile, car on est là pour la même passion, et c'est ce qui doit primer,

je ne fume pas de joint, je bois très peu d'alcool, je ne vote pas extrême droite, ni extrême gauche, je ne vote d'ailleurs pas du tout.

jamais je me permettrai de porter un jugement, sur quoi que se soit.

moi mon service m'a plu, et on peut vivre des "aventures" comme ça nulle par ailleurs que pendant son service.


petite histoire,

a 15 sortie de beuverie, 2heures du mat, concours de natation, dans la fontaine, avance de la préfecture de Brest. bien sure habillé sinon ce n'était pas rigolo.

quand on a passé la porte de l'arsenal, le gendarme, nous a regardé bizarrement, je ne sais pas pourquoi