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[R65] le demarreur ne tourne pas alors que la batterie est chargée

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Message  Ats Lun 17 Aoû 2015 - 20:19

Bonsoir à tous,

Je viens de m'inscrire sur flatistan et je crois que j'ai eu la main (la souris ?) heureuse !!.

J'ai une R65 de 79 (90 000 km fait par bibi). Elle est remisée depuis 7 ans sans rouler mais je la faisait tourner de temp en temps. Le demarreur refuse de tourner depuis la derniere fois que j'ai mis la batterie en charge (détail : je n'avais pas debranché hélas les fils mais brancheé directeen les cosses sur les bornes).
Pourtant j'ai bien du courant sur les phares, clignos, klaxon, etc mais rien ne se passe quand je presse le demarreur. Je suis bien au point mort ( meme si le voyant neutral ne s'allume plus). IDem si je débraye.
J'ai regardé la RT et aussi certains schemas que j'ai trouvé sur flatistan...  ... mais c'est compliqué.....
Est ce que c'est le relais d'allumage qui a prit un coup ? Puis je brancher le demarreur en direct (???) pour le tester. 1000 mercis par avance si vous avez une idée coucou

NB :  la lecture de flatistan m'a décidé à entreprendre la restauration de ma R65 (freins avant, pots à changer, peinture  complete, réglages multiples)

A bientot

Ats


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Message  moumouille49 Lun 17 Aoû 2015 - 20:39

si ton voyant de point mort ne s'allume pas et que ton contacteur de sécurité d'embrayage est HS ( ce qui est possible vu l'âge de ta mobylette ) , ça peut expliquer ton problème.
Essaie de voir si ton contacteur est fonctionnel et vois si tu ne peux pas remplacer l'ampoule du voyant de  point mort pour commencer ( en supposant qu'elle est grillée) .
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Message  gabounette77 Lun 17 Aoû 2015 - 21:11

Il te faut aller dans "présentation" pour commencer et remplir ton profil, en particulier l'année de la moto.
Si tu mets ton lieu, tu risques d'avoir un flatistanais pas loin de chez toi.
Ca aide!
Prépare la bière...
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Message  gabounette77 Lun 17 Aoû 2015 - 21:25

La probabilité que ce soit ta batterie est grande. (7 ans d'arrêt et combien avant?)
Essaye avec une autre batterie.
Quel est ton modèle de batterie et son voltage?
Quel est ton modèle de chargeur?
Tu charges tous les mois?
Tu peux démonter le démarreur et le tester directement posé par terre.
Regarde aussi la position de ton bouton rouge au commodo droit.


Ce que dit Moumouille est pertinent et en particulier la sécutité d'embrayage est fragile sur ce modèle.

Commence toujours du plus facile au plus compliqué.
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Message  gaspard Mar 18 Aoû 2015 - 11:48

Tu peux,pour être sur, tenter en te repiquant sur un autre véhicule pour voir si ça tourne.
Mais déjà si tu as du klaxon c'est que la batterie alimente ,ça tire fort,tu devrais à minima entendre le "clac clac"
caractéristique de la batterie trop faiblarde pour faire tourner le démarreur... [R65] le demarreur ne tourne pas alors que la batterie est chargée 569134

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Message  PizzaRoller Mar 18 Aoû 2015 - 12:10

Le relais de démarreur est soit oxydé jusqu'aux oreilles s'il se fait entendre, soit mort s'il ne fait pas de bruit.

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Message  François72 Mar 18 Aoû 2015 - 13:00

Salut,

Je ne vais pas beaucoup éclaire le sujet, mais je ne vois persoone parler des charbons du démarreur ou du solénoide d'entrainement.
Dans le premier cas on entendrait le clac du solénoide puis rien d'autre, dans le second cas je sais pas !

François

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Message  moumouille49 Mar 18 Aoû 2015 - 13:09

avant de démonter le démarreur , peut être est il raisonnable de contrôler sa chaîne d'alimentation pour commencer , c'est plus simple. Il suffit de shunter le relais pour contrôler le fonctionnement du démarreur par lui même.
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Message  PizzaRoller Mar 18 Aoû 2015 - 13:45

Comme préconise Moumouille, il vaut toujours mieux commencer par le plus simple et le plus évident. 

La pression du pneu arrière influence très peu le comportement du démarreur ....  moque

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Message  moumouille49 Mar 18 Aoû 2015 - 14:21

A propos d'oxydation, vérifies donc pour commencer que le bouton de démarreur n'en souffre  pas... ( une vis à démonter...)
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Message  Dom Mar 18 Aoû 2015 - 16:57

Le coupe circuit sur le commodo droit est il bien dans la bonne position ?
Par inadvertance, on le bascule sans sans rendre compte..............
Dom
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Message  patsad Mar 18 Aoû 2015 - 17:53

oui, c'est pas faux: et ça m'est arrivé plusieurs fois.
j'ai déjà eu aussi le bouton de démarreur qui était totalement "mort". un commodo trouvé d'occaz et c'est reparti.
patsad
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Message  PizzaRoller Mar 18 Aoû 2015 - 20:00

L'est pas très bavard, le collègue ATS !   coucou

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Message  gabounette77 Mar 18 Aoû 2015 - 21:01

Il cherche la présentation...
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Message  PizzaRoller Mar 18 Aoû 2015 - 21:56

gabounette77 a écrit:Il cherche la présentation...
 
Probablement moque

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Message  Ats Mar 18 Aoû 2015 - 22:37

Bonsoir à tous et désolé pour mon "silence" (déplacement sans web). Merci pour vos suggestions. 

En fait le coupe circuit rouge est bien en bonne position. Il y a du courant sur les phares ( 2 oscars ampoules 100 watts, c'est dire...) clignos, klaxon, etc. Mais pas le moindre clac clac sur le démarreur ( pas de bruit du  solénoïde) lorsque j'appuie sur le bouton. IDem si je débraye.

Tout le pb vient à mon avis de la dernière mis en charge que j'ai faite sans débrancher la batterie (qui est de bonne qualité et à moins de 3 ans). . cela a peut être fait griller un composant ( redresseur, relais,??)

En suivant vos différents conseils, je vais donc :

  • recharger à nouveau la batterie  en débranchant les fils)
  • vérifier que le contacteur de démarreur est Ok ( je vais voir à le démonter puisqu'il n'y a qu'une vis d’après l'un d'entre vous)
  • regarder un peu le relais de démarrage ( ça doit se démonter pour vérifier les contacts)
  • regarder s'il y a un contacteur sur l’embrayage et voir s'il semble en forme !


Je vous dis ensuite ce qu'il en est (en fin de semaine)

1000 Merci

Ats ( qui a enrichi la présentation) lit

Ats


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Message  PizzaRoller Mar 18 Aoû 2015 - 22:42

On t'avais perdu ! souris

Si tu n'entends même pas le petit clic du relais de démarreur (qui se trouve sous le réservoir, devant à gauche pour les anciennes et derrière à droite pour les plus modernes) c'est qu'il est peut être bien mort ou que sa commande ne fonctionne pas.

Tu devrais avoir un fil bleu/jaune qui arrive à ce relais. Il faudrait le mettre à la masse avec un fil volant pour voir si le relais réagit. S'il est OK, le fait de toucher la masse avec le fil volant devrait enclencher le démarreur.

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Message  Ats Mar 18 Aoû 2015 - 22:47

Ok et merci Pizzaroller.

Cette idée me semble top. J'essaye asap.

Ats


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Message  moumouille49 Mar 18 Aoû 2015 - 23:16

que tu aies endommagé le redresseur en rechargeant ta batterie est possible , tu auras alors un problème de charge mais en aucun cas un problème de démarreur... Enfin, ce n'est que mon avis.
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Message  PizzaRoller Mar 18 Aoû 2015 - 23:31

moumouille49 a écrit:que tu aies endommagé le redresseur en rechargeant ta batterie est possible , tu auras alors un problème de charge mais en aucun cas un problème de démarreur... Enfin, ce n'est que mon avis.

Je partage tout à fait ton avis sur la question

En plus, le risque d'endommager le redresseur est très faible, voire quasi nul avec les chargeurs modernes.

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Message  gaspard Mer 19 Aoû 2015 - 10:45

( Mmmm, va pas l'encourager [R65] le demarreur ne tourne pas alors que la batterie est chargée 145644 , ce garçon a 52 ans,il doit être l'heureux possesseur d'un "vrai" chargeur à l'ancienne qui pousse velu, c'est très malsain de pas débrancher une cosse avec quand même...)

gaspard


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Message  PizzaRoller Mer 19 Aoû 2015 - 10:57

gaspard a écrit:( Mmmm, va pas l'encourager [R65] le demarreur ne tourne pas alors que la batterie est chargée 145644 , ce garçon a 52 ans,il doit être l'heureux possesseur d'un "vrai" chargeur à l'ancienne qui pousse velu, c'est très malsain de pas débrancher une cosse avec quand même...)

Ça devient dur de trouver des "vieux" chargeurs de nos jours, ceux qui balançaient 30 ou 40 V en pic vaguement filtré par une capa anémique !
C'est sûr que les diodes en prenaient plein la gueule avec ces machins là.

Même chez LIDL y a n'a plus ! moque

Les modèles actuels  sont propres sur eux ! Il réfléchissent pour nous. clin

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Message  moumouille49 Mer 19 Aoû 2015 - 12:50

Pas si sûr , ce genre de machin étant quasi inusables , il doit en rester pas mal dans les garages... Celui de papy que tu empruntes parce que tu n'en as pas par exemple...
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Message  gaspard Mer 19 Aoû 2015 - 14:52

C'est pas faux, comme dirait Tartempion, j'en ai 1 comme neuf et suis toujours à la recherche de celui de mon père,
une merveille tout métal grisâtre avec ouïes de ventil. et délicieuse aiguille de charge tremblotante.
 (C'était prévu pour " l'Aronde"...)

gaspard


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Message  Ats Jeu 20 Aoû 2015 - 8:34

Hello à tous,

Je suis épaté par votre clair voyance. Mon chargeur est effectivement du type année 70 avec ailettes sur les cotés et aiguille bien tremblotante. Un petit coté ex RDA en plus !!!  Bref je crains le pire !!!
Je regarde tout cela demain et vous tiens au jus

Bonne journée

Ats


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