Conseils pour l'achat d'un utilitaire

Gastair a écrit:

rémi 83 a écrit:

Gastair a écrit:
J'ai une Land Rover, heureusement que la fiabilité de la Lada compense

tien ? tu as eu des soucis avec le defender ?
moi jamais !!!

Absolument jamais... je réagissais au sondage

me voilà rassuré

rémi 83 a écrit:

Gastair a écrit:

rémi 83 a écrit:

Gastair a écrit:
J'ai une Land Rover, heureusement que la fiabilité de la Lada compense

tien ? tu as eu des soucis avec le defender ?
moi jamais !!!

Absolument jamais... je réagissais au sondage

me voilà rassuré

Pas de langue de bois... d'ailleurs concernant la Lada Niva, la Fiat Panda n'est jamais tombée en panne.

jéjé Funduriste a écrit:

BernardP a écrit:

Flatosaure a écrit:
Dans l'ordre: Lexus (=Toyota), Suzuki,

Je ne remets pas en cause l'enquête de QC mais à titre personnel, j'ai acheté neuf en 2005 ou 2006 un des premiers Grand Vitara arrivés en France. Sous garantie, il a passé plus de temps au garage que sur la route et dès la fin de la garantie, j'ai pu m'en séparer pour revenir chez Peugeot et retrouver une agréable sérénité...

À titre d'information,  les Vitara étaient des Rav4 = Toyota 
Toujours actuellement, d'ailleurs.

Pas du tout, le mien était motorisé par du Renault à mazout. Le moulin en soi n'a pas posé pb mais des roulements qui couinent avant de lâcher, les trains roulants qui foirent, les poulies accessoire qui partent en vacances, un chouia d'électronique merdique, bref, la cata.
Plus tard j'ai eu un Rav4 et je le regrette encore, çà ne jouait pas du tout dans la même division ...

BernardP a écrit:
Plus tard j'ai eu un Rav4 et je le regrette encore

C'était un Rave parti alors ? 

Oui bon, il est tard.....

Tu es tout excusé !

privilégier les utilitaire équipé de phare encore en verre, ça écarte beaucoup de problème (plastique des phares qui jaunissent avec le temps, le fap, l'adblue, l'électronique outrancière & compagnie...)

Nissan Cargo (Vanette)
Mitsubishi l300
Mitsubishi l400
Mercedes mb 100
Vito première génération
Vw T4


entres autres

Mon T4 a 392 000 (acheté à 40 000) embrayage et turbo d'origine, il sort du CT nickel ....

Le gars cite les VW T5 dans les van fiables. J'ai pourtant entendu dire que la fiabilité du T5 était bien moins bonne que celle du T4.

Je me pose la question de remplacer notre T4 Multivan 2,5 TDI qui a 315000 km et fonctionne parfaitement, par un Van plus récent.
( On a de la rouille dans les ailes, même si depuis quelques années je tartine de produits antirouille et que la progression semble stoppée. Par contre, chassis super sain. Le vernis du toit et du capot s'est barré aussi, ça fait un peu moche).



Mais j'ai peur d'être plus emmerdé sur un Peugeot Traveller ou autre Citroën Spacetourer, bases souvent utilisées pour faire un van aménageable à usage loisir/utilitaire.
Idem pour les Renault Trafic, Peugeot Expert ou Citroën équivalents.

https://www.leboncoin.fr/ad/caravaning/2764400929
22000 kms, 28000€.




Je regarde du côté des T4  derniers modèles, mais on ne trouve plus rien de peu kilométré en version Multivan.

Un beau T4 California me tente, mais en fait tout l'équipement du California fait que l'aspect utilitaire ( déménagement des gosses, transport d'une bécane, voyages déchetterie) devient très limité, voire impossible.

https://www.leboncoin.fr/ad/caravaning/2641897548

118000 kms prouvés, 34000€.



En fait, je sais ce que j'ai, un véhicule hyper pratique et modulable, qui consomme très peu, qui démarre au 1/4 de tour même après 15 jours d'arrêt par -5°, qui reste confortable et très agréable à rouler.
Donc j'hésite entre lui payer une peinture ( toit et capot) , peut-être un peu de travaux de carrosserie, au moins sur les zones fatiguées, ou passer à autre chose.

C'est pas compliqué de passer une Caravelle en Multivan, c'est ce que j'ai fait sur la mienne.
Si tu tiens au T4, et que les nombreuses amies de passage dans ta cuisiniere (la foudre, mon œil, ça sentait encore le caramel chez toi l'autre jour, ça devait être une pauvresse diabétique) t'ont laissé un pécule suffisant, je te conseille d'aller à la pêche en Suisse. On y trouve des T4 très peu kilomètres, souvent bien équipés et toujours bien entretenus.
Beaucoup sont en essence, mais avec transfo au GPL, c'est un très bon plan...le silence de fonctionnement en plus.

Mon Toy est passé chez le carrossier : ça m’a coûté 3000 balles mais y’a plus de début de gangrène. 
C’est le choix que j’ai fait, plutôt que de dépenser des milliasses dans un bidule que je ne connais pas et dont le kilométrage est déjà quelque peu étoffé.

Mais bon ! Les envies de changer, ça se comprend aussi. 

Le T5 est fiable mais seulement ceux à essence. 
Je n’ai jamais rajouté d’huile en 80 000km par contre j’y mets beaucoup d’essence 

Les Diesel bouffent autant d’huile que de Gasoil.

jbt a écrit:  je te conseille d'aller à la pêche en Suisse. On y trouve des T4 très peu kilomètres, souvent bien équipés et toujours bien entretenus.
Beaucoup sont en essence,  mais avec transfo au GPL, c'est un très bon plan...le silence de fonctionnement en plus.

Acheter en Suisse, je n'y pense pas. Soucis administratifs, carte grise etc.....ça me prend la tête à l'avance.
Pareil pour le GPL, bof en ce qui me concerne.
(Surtout que je compte creuser un parking souterrain pour garer aussi ma collection de 1000 Vincent).

Monsieur a écrit:Mon Toy est passé chez le carrossier : ça m’a coûté 3000 balles mais y’a plus de début de gangrène. 
C’est le choix que j’ai fait, plutôt que de dépenser des milliasses dans un bidule que je ne connais pas et dont le kilométrage est déjà quelque peu étoffé.

Mais bon ! Les envies de changer, ça se comprend aussi. 

Chez moi l'envie de changement concerne uniquement les bécanes. De moins en moins d'ailleurs. Fifilde 650 a 4 ans !   
Les bagnoles je les garde jusqu'à ce qu'elles partent à la casse en général.
Et puis tous les trucs modernes, GPS, caméra de recul, essence bleue et autres me mettent plutôt en fuite.

Là c'est plutôt un choix "économique", vendre le VW pendant qu'il roule encore très bien et investir dans quelque chose qui me fera les 10 prochaines années de retraité heureux qui part camper en van avec la bécane et le vélo en prime.
C'est pour ça que l'option " carrossier" va peut-être l'emporter au final. On verra....

Merci Pizza pour le retour " T5".

Jette un oeil sur les mercos...
J'en suis a mon second, le premier un viano 2.2 cdi de 2010 boite manuelle. C'est ma fille qui l'a récupérer, il approche des 270000, ils viennent juste de faire les amortisseurs dessus ( d'origine). mon dernier, un classe v 4matic, boite auto, même moteur que le vieux avec l' AD Blue en +, il doit avoir 70000, autant te dire qu'il va m'emmener plus loin que ma retraite.

Le premier je l'ai acheté il avait autour de 100000, la seule chose que j'ai fait dessus, hors entretien classique (vidange et pneus) c'est le boitier de commande des vitres électriques dans la porte conducteur ( 180€ pièces et MO) .

La grosse différence entre les 2 c'est l'interieur, le viano est un utilitaire maquillé en voiture, le classe v c'est l'inverse et c'est chiant... les sieges sont plus lourd, la banquette 3 places n'est pas manœuvrable seul ,y'a pas d'anneaux pour l'arrimage au sol et le réservoir a perdu 10 l a cause de l'adblue.
le premier faisait 9.0 l/100 et le second en fait 8.2 avec ma conduite... toi tu ferais 6,0 je suppose.

Y'a aussi le vito tourer qui se rapproche bien plus de mon viano, utilitaire maquillé en voiture un peu moins chers que le classe v et c'est vraiment que l'habillage interieur qui change.

Tiens un viano pas trop loin de chez toi  https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2750679726

je doute que tu puisses aujourd'hui trouver plus fiable qu'un T4 sur le marché en dehors d'un merco pas trop récent
la course au renouvellement / armement n'avait pas encore touché les bureaux d'étude?
distribué plus d'une décennie, réparable sur le bord de la route et avec en prime une consommation de l'ordre du raisonnable
il est vrai que la Suisse et l'Allemagne proposent de nombreuses finitions à l'équipement généreux que nous n'avons pas mais gare à la présence de rouille dans ces contrées. (Salaison abusive sur les routes)
Pourquoi pas une version essence en super état, avec les économies de faite, tu as largement de quoi compenser le budget carburant sur le long terme

Tout à fait.
Mais l'économie faite pour l'achat d'un véhicule essence par rapport à un diesel, n'est pas toujours comprise au moment de passer à la pompe....

Hervé : tout ce qui est Mercedes récent, j'ai une méfiance instinctive. Ce n'est sans doute pas fondé, mais c'est ainsi....
Je vais quand même me rencarder sur le modèle dont tu parles ( le Viano).

Essence au lieu de diesel ? Pourquoi pas, sauf que des T4 essence, je ne connais que celui de Pizza en France.

l'essence est idéal avec une conversion éthanol

Francesco a écrit:Hervé : tout ce qui est Mercedes récent, j'ai une méfiance instinctive. Ce n'est sans doute pas fondé, mais c'est ainsi....
Je vais quand même me rencarder sur le modèle dont tu parles ( le Viano).

Essence au lieu de diesel ? Pourquoi pas, sauf que des T4 essence, je ne connais que celui de Pizza en France.

Ce moteur le 2.2 cdi est increvable... Lors d'un voyage a Lisbonne, un taxi nous a récupérer a l’aéroport, il avait le même que moi, un viano 2.2 il affichait 880000 km au compteur, le gars nous a dis qu'a part l'entretien classique il n'avait rien fait de particulier. Il m'a bien signalé qu'il y' avait qu'un seul chauffeur sur le véhicule, ça aide aussi je suppose.

A l’époque ou je l'ai acheté, je cherchais un V6 essence ( je voulais le passer au gaz), ils sont apparemment très costaud aussi, ben j'en ai pas trouvé et je me suis rabattu sur le diesel sans conviction, j'aime pas le diesel.  Avec le recul, il marche bien  et j'ai pas été emmerder.  Aujourd'hui j'ai la version 250, il fait 190 cv et le chassis du Classe V se comporte bien mieux que le Viano. Le Viano si t'es adepte des travers de porc c'est un regal ... ma fille aime moins elle s'est fait quelques frayeur, maintenant elle met moins les gaz en sortie de rond point.  J'ai le 4x4 maintenant, il est bien moins joueur mais quand il part il fait pas semblant non plus

T'es un grand malade !   Moi je fais durer mes pneus.....

J'ai pris contact pour aller voir un T4 de 150000 kms ( un "Generation" de 2003, c'est peut-être celui des Who ).
Dans l'idéal, c'est ce que je préfère : le même que le notre, en couleur.

Francesco a écrit:T'es un grand malade !   Moi je fais durer mes pneus.....

J'ai pris contact pour aller voir un T4 de 150000 kms ( un "Generation" de 2003, c'est peut-être celui des Who ).
Dans l'idéal, c'est ce que je préfère : le même que le notre, en couleur.

Attention si dans le passé il a été importé d’Allemagne : les compteurs corrigés sont la règle.
Un peu plus de 7000 km par an seulement, 

Oui oui......et surtout, au vu des photos reçues, je laisse tomber.... je crois que le notre est moins attaqué.  Faut dire qu'aux 1ères apparitions de rouille, j'ai poncé et traité.  Depuis, ça ne bouge plus.

ça ne me semble être que de la rouille de surface...

Oui, mais pour un véhicule annoncé en " Super état" au prix de 22500€, je veux de l'irréprochable.
Alors même si la carrosserie est belle, l'intérieur aussi, les départs de rouille sur les bas de caisse , un pot qui va bientôt tomber sur la route, ne me conviennent pas.
Je peux supposer que dans 2 ou 3 ans l'intérieur des ailes montre les mêmes signes, alors autant garder le mien et changer les ailes + peinture chez un carrossier.
Parce-que tous les soubassements du mien sont plus propres que sur celui-ci, malgré quelques enfoncements et rayures. 




C'est un peu comme pour une G/S ou une série 5. Je veux bien payer le prix fort si l'état est réellement irréprochable. Là le vendeur a eu l'honnêteté de m'envoyer des photos qui m'éviteront de faire 600 bornes a/r pour rien, je l'en ai remercié.

Monsieur a écrit:Attention si dans le passé il a été importé d’Allemagne : les compteurs corrigés sont la règle.
Un peu plus de 7000 km par an seulement, 

Je n'ai jamais trop su si c'était une légende urbaine ou la vérité : j'ai entendu dire qu'un changement d'embrayage par exemple, autorisait le garagiste allemand à enlever quelques kilomètres au compteur en toute légalité.  
On a acheté le notre à 180 000 kms ( importé par un mandataire lui aussi). Combien en avait-il réellement ?
Mais on l'avait payé 8500€ il y a 12 ans, pas plus de 20000€. Là aussi ils sont devenus fous sur les prix.

Francesco a écrit:

Monsieur a écrit:Attention si dans le passé il a été importé d’Allemagne : les compteurs corrigés sont la règle.
Un peu plus de 7000 km par an seulement, 

Je n'ai jamais trop su si c'était une légende urbaine ou la vérité : j'ai entendu dire qu'un changement d'embrayage par exemple, autorisait le garagiste allemand à enlever quelques kilomètres au compteur en toute légalité.  

J’ai entendu la même chose. 
La quantité, par exemple, de R100R à vendre en Teutonie avec un kilométrage ridicule me laisse perplexe et m’incite à croire à la légende urbaine.