Boite a vitesse a refaire

Bonjours,
j'ai acheté un tas de ferraille une boite a vitesse que je veut rénover afin de remplacer celle qui est sur le moto (R80/7), le temps de l’attaquer elle aussi (ça me ferais aussi une boite de rechange)." />
elle est en assez mauvais état a l’extérieur (petit morceau qui manque,pas de pignon de câble, et trace d'huile partout)  reste a voir a l’intérieur.

C'est la première fois que je m'attaque a une boite a vitesse, j'ai lu ce que j'ai trouvé sur le forum et le net, mais j'ai besoin de vos avis pour finir ce projet (je vais poser le max de question).

passons au choses sérieuses; hier je me suis fixé comme objectif d'ouvrir la boite, mais avec quoi   je n'ai pas d'outils adéquat , un peut de bricolage (je remercie wafid pour m'avoir prêté la meuleuse d'angle) et voici l'outil."

a vrais dire ça n'a pas été une mince affaire pour l'ouvrir ; je n'avait pas de rallonge" />
on voit un genre de boue rouillé sur les roulements . j'ai prévu de les changés.
je commence avec mes questions :

->Le petit joint spi a l’intérieur de l'arbre primaire comment l'enlever? j'ai essayé de le tiré avec un tournevis mais il s'est effrité et sa cage est toujours la.
->Deuxième question; hier je n'ai sortie que l'axe primaire et je me demande si je vais utiliser un arrache roulement, ça ne vas pas bousillé la cale derrière celui-ci? (flèche jaune).
" />

Salut Nadir,
le démontage de l'arbre primaire en image.
























voici la légende des photos
Désassemblage arbre primaire.

Photo 01 : L’arbre primaire, porte l’amortisseur de couple, système constitué par un pignon à taille oblique constituant la transmission primaire et une came femelle montée libre sur l’arbre et qui glisse en rotation sur une came mâle solidaire de l’arbre par des cannelures longitudinales, le tout comprimé par un ressort. A gauche, la bague intérieure du roulement d’entrée (derrière les petites cannelures) reste solidaire de l’arbre. Le roulement a droite sur la photo, est monté sur une douille, une rondelle est intercalée entre la douille et le roulement.

Photo 02 : Extracteur Kukko 17K (vue partielle) ici les éléments nécessaires a la dépose du roulement a bille. La dépose du Circlips (anneau d’arrêt) est possible avec l’utilisation de la douille 320/1-4 et le grain d’appui (non visibles et non utilisés sur cette fiche technique)

Photo 03 : Pour extraire le roulement il faut appliquer l’extracteur Kukko sur la face intérieure de la douille.
Photo 04 : Protéger l’arbre de la vis de poussée par une intra vis de 6.

Photo 05 : Assembler le dispositif d’extraction

Photos 06, 07, 08 : L’ensemble douille, rondelle et roulement sort progressivement.

Photo 09 : Le roulement déposé, le circlips de retenue du dispositif de compression du ressort est visible

Photos 10, 11 : L’ensemble douille d’arbre, rondelle et roulement vont êtes désassemblés à l’aide d’une astuce simple, l’ensemble est placé sous la presse dans une bague à ailettes d’échappement et une douille d’atelier de 15.

Photos 12, 13, 14 : Le dispositif placé sous la presse, et l’ensemble sort doucement, libérant la douille d’arbre, la rondelle et le roulement.

Photo 15 : L’ensemble des pièces.

Photo 16 : La rondelle à épaulement.

Photo 17 : Attention à son sens de remontage de la rondelle.

Photos 18, 19, 20 : Pour libérer le circlips de retenue du ressort, utiliser l’outil spécifique qui placé sous la presse, comprime le ressort et sa rondelle d’appui ce qui soulage le circlips et qui permet de le dégager de son logement à l’aide d’un tournevis fin.

Photo 21 : Le circlips est glissé le long de l’arbre, lui faire passer le second logement (utilisé pour le montage avec kick starter)

Photo 22 : L’ensemble des pièces déposées il faut extraire la douille formant cage intérieure du roulement d’entrée de boite

Photos 23 24 : Toujours à la presse la douille sort lentement.

Si tu pouvais documenter tes solutions cela aiderait beaucoup ceux qui n'ont pas l'outillage d'atelier.

NADIR a écrit:Le petit joint spi a l’intérieur de l'arbre primaire comment l'enlever? j'ai essayé de le tiré avec un tournevis mais il s'est effrité et sa cage est toujours la.

il est extrait avec un tournevis très petit (largeur 2mm) en faisant levier tout autour.



pour la mise en place du spi neuf, un peu de graisse et un petit maillet suffisent.

exemple de tentative d'extraction avec extracteur a branches.

Et c'était remonté comme ça

Pour extraire le Circlips de retenue du système de mise sous tension du ressort d’amortisseur de couple des boites 4 et 5 rapports, il faut utiliser un tube confectionné selon la photo du plan ci-joint (photo extraite du livre « 1000 tricks für schnelle BMWs » de H.J. Mai).

Une presse d’établi est beaucoup plus pratique que le montage dans un grand étau.

Voila tu sais tout sur l'arbre primaire, on passe à la suite demain ?   

Encore une question Nadir ?  

ffrd a écrit:Salut Nadir,
le démontage de l'arbre primaire en image.

voici la légende des photos
Désassemblage arbre primaire.

Photo 01 : L’arbre primaire, porte l’amortisseur de couple, système constitué par un pignon à taille oblique constituant la transmission primaire et une came femelle montée libre sur l’arbre et qui glisse en rotation sur une came mâle solidaire de l’arbre par des cannelures longitudinales, le tout comprimé par un ressort. A gauche, la bague intérieure du roulement d’entrée (derrière les petites cannelures) reste solidaire de l’arbre. Le roulement a droite sur la photo, est monté sur une douille, une rondelle est intercalée entre la douille et le roulement.

Photo 02 : Extracteur Kukko 17K (vue partielle) ici les éléments nécessaires a la dépose du roulement a bille. La dépose du Circlips (anneau d’arrêt) est possible avec l’utilisation de la douille 320/1-4 et le grain d’appui (non visibles et non utilisés sur cette fiche technique)

Photo 03 : Pour extraire le roulement il faut appliquer l’extracteur Kukko sur la face intérieure de la douille.
Photo 04 : Protéger l’arbre de la vis de poussée par une intra vis de 6.

Photo 05 : Assembler le dispositif d’extraction

Photos 06, 07, 08 : L’ensemble douille, rondelle et roulement sort progressivement.

Photo 09 : Le roulement déposé, le circlips de retenue du dispositif de compression du ressort est visible

Photos 10, 11 : L’ensemble douille d’arbre, rondelle et roulement vont êtes désassemblés à l’aide d’une astuce simple, l’ensemble est placé sous la presse dans une bague à ailettes d’échappement et une douille d’atelier de 15.

Photos 12, 13, 14 : Le dispositif placé sous la presse, et l’ensemble sort doucement, libérant la douille d’arbre, la rondelle et le roulement.

Photo 15 : L’ensemble des pièces.

Photo 16 : La rondelle à épaulement.

Photo 17 : Attention à son sens de remontage de la rondelle.

Photos 18, 19, 20 : Pour libérer le circlips de retenue du ressort, utiliser l’outil spécifique qui placé sous la presse, comprime le ressort et sa rondelle d’appui ce qui soulage le circlips et qui permet de le dégager de son logement à l’aide d’un tournevis fin.

Photo 21 : Le circlips est glissé le long de l’arbre, lui faire passer le second logement (utilisé pour le montage avec kick starter)

Photo 22 : L’ensemble des pièces déposées il faut extraire la douille formant cage intérieure du roulement d’entrée de boite

Photos 23 24 : Toujours à la presse la douille sort lentement.

Si tu pouvais documenter tes solutions cela aiderait beaucoup ceux qui n'ont pas l'outillage d'atelier.

La c'est la total, plus explicite que ça  n'existe pas, merci beaucoup francois

ffrd a écrit:

NADIR a écrit:Le petit joint spi a l’intérieur de l'arbre primaire comment l'enlever? j'ai essayé de le tiré avec un tournevis mais il s'est effrité et sa cage est toujours la.

il est extrait avec un tournevis très petit (largeur 2mm) en faisant levier tout autour.



pour la mise en place du spi neuf, un peu de graisse et un petit maillet suffisent.

merci, je viens de l'extraire comme tu l'a dit avec un petit tournevis

ffrd a écrit:exemple de tentative d'extraction avec extracteur a branches.

Et c'était remonté comme ça

heureusement que j n'ai pas l'arrache sous les mains. (tous mes outils sont au garage avec la moto a 3h d’Alger).

j'ai réussi a enlever le roulement avec un arrache fait maison (la rondelle est intact pas le roulement) la photos pour demain.

Au fait une question:
-> et ce que je doit impérativement démonter l'arbre primaire? je pensait changer que le roulement sans plus.

Flatosaure a écrit:Encore une question Nadir ?  

oui j'en ai des questions d’ailleurs je viens d'en poser une  

ffrd a écrit:

Si tu pouvais documenter tes solutions cela aiderait beaucoup ceux qui n'ont pas l'outillage d'atelier.

Oui bien-sur si ca intéresse quelqu’un, je ferais des que je ferais des photos.

Oh que oui que cela m’intéresse !
Avoir l'outil c'est bien, mais avoir quelqu'un qui vous explique comment s'en passer c'est mieux !

pour ceux que ça intéresse l’outil fait maison pour tenir la tulipe; je suis partie de ça:" />
une cornière de récupération épaisseur de 7mm ( le mieux c'est d'avoir un fer plat de 10mm), deux boulons de diamètre 8mm pas de 100 et écrous   ,  j'ai découper une longueur de 30cm, percer 2 trous de 10mm et la distance entre les centres des trous 43mm, il faut tailler un peut entre les trous(1cmx 2.5 cm) pour le passage de la douille " />
l'outil en action: ya plus qu'a mettre une douille 24 avec une bonne rallonge ;" />

Après nettoyage de la tulipe je trouve des traces de rouilles prés de la porté du joint spi, je suppose qu'il faut la changer ?" />

Bonjours
Une autre question basique: quest ce que je doit vérifier exactement à part l'État des dents et les roulements?

recherche des cassures, des morceaux manquants, des fissures, quelques exemples :




(photo piquée sur le net)
de l'usure :


beaucoup de jeu sur le pignon fou de seconde ?



la bague explosée et une en bon état...

ouvre l'oeil et les outils de métrologie.

ffrd a écrit:


beaucoup de jeu sur le pignon fou de seconde ?


ouvre l'oeil et les outils de métrologie.

Bonjours et merci pour ces images, c'est plus parlant

Le pignon a la même gueule que celui que tu montre sur l'image (es grave?)

Qu'est ce qu'il faut mesurer ?

comme promis, l'outil fait maison pour extraire la tulipe:
j'ai pris la même cornière que j'ai utiliser pour immobiliser la tulipe mais vaut mieux avoir un fer plat d'épaisseur10mm, percer deux tours  de 10 mm (la distance entre le centre de ces trous; 60mm) puis percer un autre trou au milieux (10mm toujours). j'utilise les même boulons et écrous que précédemment (diamètre 8 pas de 100) et pour le boulon d'extraction (celui du milieux); diamètre 10 avec un pas fin de préférence+  écrou (note: Boulons qualité mécanique minimum 8:8) arrondir un peut le bout de ce boulon avec la meuleuse.
Une image c'est plus claire:" />
après il faut serrer (sans modération) sur le boulon centrale avec une clef 17 a pipe ou une douille avec une bonne rallonge. (édit: mais avant de serrer faut s'assurer que l'outil est bien parallèle a la tulipe en agissant sur les écrous)

Marrant, Nadir, sur ton post je retrouve tous mes outils home made ! Qui finalement ne fonctionnent pas si mal !  

Je n'ai rien inventé, j'utilise ce que je trouve sous la main  

Salut a tous

on continue avec quelques photos du démontage;
on enlève les roulements (avec l’arrache fait maison)" />

je démonte l'arbre d'entré
;

arbre de sortie
" />

Fourchettes:



mécanisme de sélection:
" />

Vos commentaires sont les bienvenus (ce que je peut gardé ou ce qui doit être impérativement être changé)

j'ai trouvé cet image sur le net ou on voit ces points de soudures; ca sert a quoi? c'est d'origine? car sur le mécanisme que j'ai ya pas ces soudures   :

sur ta boite l'axe "carré" est sertis comme sur celle-ci

sur celui que tu as trouvé sur le net il est soudé comme sur celle-ci


au passage, tu notera le profil plus pointu des cames, cette modification favorise le verrouillage et le bon enclenchement de tes vitesses.

j'ai démonter le mécanisme de sélection pour tous contrôler,  j'ai constaté un jeu entre les trois éléments d'une des roues dentés;" />
est ce que c'est normale 

allez les gars , je sais que je pose des questions basiques, mais la je seche sur cette came (ce jeu me semble excessif)