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Message  oggy Mer 28 Sep 2011 - 13:11

Ben ouais c'est con, après c'est vous qui voyez.

Y a aussi le fait de savoir si la chambre de combustion est identique entre une avant 85 et après 85.

Bref, c'est quand même mieux de mettre deux culasses du même modèle.

oggy


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Message  Acatène Mer 28 Sep 2011 - 15:37

Tu as tout à fait raison Oggy, j'ai même eu la confirmation du professeur es BMW:
"Il ne faut pas monter des culasses avec des diamètres de soupape différents."
Merci à vous deux.

Je sens que je vais dépouiller la ST de mathiassanmoto en attendant de trouver une culasse compatible pas trop chère...
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Message  oggy Mer 28 Sep 2011 - 16:00

Ce que tu peux essayer de faire également, c'est de trouver la copine culasse 42/40 de la neuve que tu as trouver à po cher.
oggy
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Message  Richard de l'Aulagnier Mer 28 Sep 2011 - 17:16

Je dois pouvoir te prêter une paire de culasses de 800,Mais je ne pourrai te dire le modèle que vendredi soir (tard).
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Message  Acatène Mer 28 Sep 2011 - 18:13

Merci Richard, mais je vais d'abord voir combien me coûtera la remise en état de la mienne, sinon j'ai la ST qui de toutes façons doit être contrôlée, donc je vais prendre sa culasse le temps de la rénovation de la mienne ou de la recherche d'une culasse gauche en 40/42.

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Message  Acatène Jeu 29 Sep 2011 - 20:06

Voilà, le côté gauche est déposé ( merci Mathiassansmoto)

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Rien à voir avec le côté droit que je vous remets ici:

Faut bien chercher. - Page 3 Dscn3515

Faut bien chercher. - Page 3 Dscn3516
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Message  mathiassansmoto Jeu 29 Sep 2011 - 21:43

Acatène a écrit:Voilà, le côté gauche est déposé ( merci Mathiassansmoto)


jap
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Message  Acatène Ven 30 Sep 2011 - 21:06

Question:

Est-il normal que les tiges de culbuteur se marquent de la sorte ? (les 4 sont dans le même état)

Lorsque j'avais refait les culasses de la 600, il y a bientôt 20 ans je ne me souviens pas avoir vu ces marques

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Message  Flatosaure Ven 30 Sep 2011 - 21:09

Jamais vu ça sur des tiges de culbuteurs. Ca m'étonnerait que ce soit normal, ça Suspect

____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
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Message  oggy Ven 30 Sep 2011 - 21:21

La vache, marqués à ce point là, y a eu un os.

Tu as fais gaffe si les joints de culasse étaient bien montés ou pas au démontage ?
oggy
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Message  goeland_ Ven 30 Sep 2011 - 21:32

pareille que oggy, c'est pas au niveau des joints de couillasse ?
goeland_
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Message  Acatène Ven 30 Sep 2011 - 21:35

Les joints sont toujours sur les culasses, je regarderai demain. Je regarderai aussi en replaçant un cylindre à quel endroit ça frotte dans le tunnel.
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Message  Mick13 Ven 30 Sep 2011 - 22:41

Pour les tiges de culbus, ça sent le joint de culasse monté a l'envers.
Les culasses, rien de grave, sans doute des sièges a contrôler ou changer, et idem pour les guides.

____________________
“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
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Message  Acatène Ven 30 Sep 2011 - 23:01

Mick13 a écrit:Pour les tiges de culbus, ça sent le joint de culasse monté a l'envers.
C'est possible ça, de les monter à l'envers ?
Si je lis bien la RMT:
"Ces joints ont une seule possibilité de montage de manière que les passages des tiges de culbuteurs coïncident parfaitement aux trous des joints."
Faut-il changer les tiges aussi. Plus concrètement y-a t'il risque de casse ?

Les culasses, rien de grave, sans doute des sièges a contrôler ou changer, et idem pour les guides.
Les guides c'était prévu, mais les sièges à raison de 100€ le siège, je m'en passerais bien.
Acatène
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Message  oggy Ven 30 Sep 2011 - 23:03

Oui c'est possible, mais ça se voit quand c'est pas dans le bon sens, enfin celui qui veut y faire attention.
oggy
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Message  capitaine Sam 1 Oct 2011 - 11:08

Acatène a écrit:
Mick13 a écrit:Pour les tiges de culbus, ça sent le joint de culasse monté a l'envers.
C'est possible ça, de les monter à l'envers ?
Si je lis bien la RMT:
"Ces joints ont une seule possibilité de montage de manière que les passages des tiges de culbuteurs coïncident parfaitement aux trous des joints."
Faut-il changer les tiges aussi. Plus concrètement y-a t'il risque de casse ?

Les culasses, rien de grave, sans doute des sièges a contrôler ou changer, et idem pour les guides.
Les guides c'était prévu, mais les sièges à raison de 100€ le siège, je m'en passerais bien.

Le risque d'un montage à l'envers existe bien, puisqu'ils attirent l'attention là-dessus.
Y avait une photo sur le forum (de Ffrd je crois) indiquant le mauvais montage. On voyait bien l'orifice des trous par où passent les tiges légèrement plus petit et pas tout à fait rond du fait de l'inversion de sens du joint.

J'ai eu des marques identiques sur ma Matchless, mais cela venait des guides (tuyaux) de tige de culbu externes au moteur, ces guides étaient légèrement aplatis (étranglés) à un endroit.
capitaine
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Message  Richard de l'Aulagnier Sam 1 Oct 2011 - 11:17

J'ai souvent vu des tiges légèrement marquées mais jamais à ce point.
Quand j'ai éclaté une tige sur "la grenouille" j'en avais acheté une botte il doit donc m'en rester trois,si tu les veux...
Richard de l'Aulagnier
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Message  ROLAND Sam 1 Oct 2011 - 15:33

J'ai cru comprendre que ces tiges tournaient sur elles même , et si elles n'étaient pas tout à fait rectilignes !
Ca expliquerai ce marquage non ?
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Message  Acatène Sam 1 Oct 2011 - 19:40

Bien, reprenons...

J'ai contrôlé les deux joints de culasse qui étaient restés collés aux cylindres, pas de doute possible ils ont bien été montés et ne sont pas responsables de ces rayures.

En examinant plus minutieusement les culasses et plus particulièrement les tunnels des tiges, je me suis aperçu qu'il y avait de belles bavures à l'entrée des conduits:

Faut bien chercher. - Page 3 Dsc00210

Faut bien chercher. - Page 3 Dsc00211

Faut bien chercher. - Page 3 Dsc00212

Palica, il te reste une lime ronde ?

Acatène
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Message  goeland_ Sam 1 Oct 2011 - 19:47

vérifies aussi que tes tiges n'aient pas un peu de flambage ?

goeland_
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Message  mathiassansmoto Sam 1 Oct 2011 - 23:05

Acatène a écrit:

Palica, il te reste une lime ronde ?


hahaha
mathiassansmoto
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Message  Richard de l'Aulagnier Dim 2 Oct 2011 - 1:25

Si les tiges étaient flambées elles seraient plus marquées sur le convexe.
Richard de l'Aulagnier
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Message  goeland_ Dim 2 Oct 2011 - 6:25

exact siffle
goeland_
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Message  bendicott Dim 2 Oct 2011 - 9:22

salut, j'ai pas tt suivi, mais c'est lorsque le joint de culasse est monté à l'envers qu'il use les tiges de culbu comme cela.....
Les tunnels des tiges sont tt bons.... tu as du remonter tes joints sans faire attention au sens.
bendicott
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Message  Acatène Dim 2 Oct 2011 - 10:27

Je n'avais pas ouvert ce moteur depuis l'achat de la moto l'an passé. A part mettre de l'essence, de l'huile (et une vidange), changer trois fois les pneus et les plaquettes de frein, nettoyer et régler les carbus, régler les culbuteurs, je n'ai absolument rien fait sur cette machine, si ce n'est tourner la poignée de gaz. mort de rire

Ce qui a provoqué cette opération, c'est un jeu au culbu de la soupape d'échappement droit qui avait une tendance de plus en plus rapprochée à se resserrer.
Comme tu dis " j'ai pas tt suivi," et la réponse à cette question " Les tunnels des tiges sont tt bons." est juste au dessus, photos à l'appui. clin

Pour répondre à Goéland, les tiges ont un très léger flambage juste u niveau où elles ont frotté.
Je vais chercher dans la RMT la tolérance, à moins que quelqu'un connaisse la réponse et aille plus vite que le temps qu'il me faut pour retrouver mes lunettes. Faut bien chercher. - Page 3 176372 Faut bien chercher. - Page 3 176372 Faut bien chercher. - Page 3 176372 Faut bien chercher. - Page 3 176372 v'là que moi aussi j'ai été contaminé...

Richard, au cas où, ce n'est pas de refus, j'en ai une des quatre qui n'est pas trop marquée. clin
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Message  capitaine Dim 2 Oct 2011 - 10:30

Si le dernier montage des joints était correct, cela ne veut pas dire que cela n'a pas été monté à l'envers une fois auparavant.

Si tu veux être sûr, tu peints les tiges à l'endroit de l'usure avec une peinture en bombe, puis tu remontes, tu roules et du démontes après 2 ou 300 km et tu regardes si la peinture est marquée ou pas.
(Sur ma Matchless, les traces étaient superficielles, j'ai remonté comme ça)
capitaine
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