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[R90/S Huile moteur et BV]

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Message  Har12 Ven 13 Déc 2013 - 20:24

Aujourd'hui j'ai purgé toutes les huiles, pour le moment la moto n'a aucune goutte d'huile nulle part (fourche, moteur, BV, couple conique et cardan), les huiles étaient pourries et puantes (curiosité à noter le couple conique avait une huile rouge assez légère et la BV et cardan avaient apparemment la même huile jaune et visqueuse), j'ai même trouvé quelque limailles sur les aimants des boulons (couple conique, cardan et BV) donc je les laisse s’égoutter bien comme il se doit et demain j'achète l'huile de BV que je mettrais notamment dans le couple conique et le cardan, je mets l'huile de fourche pour pouvoir remonter et au final l'huile moteur après avoir changé les joints  souris 
Je suis impatient de remonter tout ce bazar  drunken 

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Message  Har12 Lun 16 Déc 2013 - 23:15

Petit contre temps pour engagement familial je n'ai pas encore fini par contre j'ai démonté les caches culbus, j'ai nettoyé les soupapes (sans les démonter) elles étaient pleines de calamine, j'ai changé le joint de cylindre et celui des caches culbus (kit joint commandé chez Motobins) mais je n'ai pas touché aux joints de culasses, ma question c'est faut-il mettre de la pâte à joint ou pas? (notamment pour le joint de carter et celui du filtre à huile) mon mécano me dis que non mais je voudrais connaitre vos avis.
Merci les mecs  bien 
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Message  moumouille49 Mar 17 Déc 2013 - 7:30

de quel " joint de carter" parles tu ? pour le joint du logement de filtre à huile , c'est non, pas de pâte à joint , le joint papier suffit.
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Message  Har12 Mar 17 Déc 2013 - 8:29

Bah le carter d'huile
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Message  moumouille49 Mar 17 Déc 2013 - 8:40

si c'est le carter d'huile en dessous du moteur , oui , tu peux en mettre. attention , ne pas serrer comme un bourrin, filetages très fragiles. A vérifier mais couple de serrage 1Nm ou 1,5 Nm , je ne me souviens plus..
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Message  Har12 Mar 17 Déc 2013 - 8:45

Donc si j'ai bien compris pour tout le reste (mis à part le carter d'huile) aucune pâte n'est préconisée ?
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Message  moumouille49 Mar 17 Déc 2013 - 9:05

pas pâte sur le couvercle du filtre à huile ni sur les joints de cache culbu. Ni bien sûr sur les joints de culasse. Pour les joints d'embase , il y en a qui disent qu'il faut en mettre , d'autres qui disent qu'il ne faut pas en mettre... donc, on doit pouvoir en mettre mais ce n'est pas une obligation... en faisant très attention de ne pas obstruer un conduit d'huile .il y a des posts à ce sujet.
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Message  Har12 Mar 17 Déc 2013 - 9:12

Oui j'ai lu les sujets mais justement il y'a des gens pour et d'autres contre, après ils partent sur d'autres trucs donc on ne sait plus quoi faire au juste, bon j'en ai déjà remonté un (joint d'embase) sans pâte donc je ferais pareil pour l'autre, espérant que çà suinterait pas par la suite. En tous cas merci beaucoup moumouille  clin 
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Message  moumouille49 Mar 17 Déc 2013 - 9:21

les séries 5/6 ont une petite tendance au suintement de vapeurs d'huile par le joint d'embase, ce qui salit le carter moteur autour de l'embase avec une pellicule grasse, tendance qui fut corrigée sur les série 7 . rien de bien dramatique de toute façon ... ça se soigne très bien avec un coup de chiffon . si tu avais franchement une fuite d'huile avec des gouttes d'huile qui sortent , ce n'est pas normal même avec une série 6.
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Message  Har12 Mar 17 Déc 2013 - 20:57

Assez mauvaise nouvelle (enfin c'est pas grave mais c'est chiant) en démontant le cylindre gauche pour nettoyage de soupape j'ai voulu vérifier le jeu de segments (en prenant le piston avec les deux pouces et le faire bouger) je me suis rendu compte qu'il y avait un léger jeu (contrairement au cylindre droit) donc je devrais changer les segments, chose que je ne ferais pas pour un seul cylindre mais faut il changer les soupapes avec ? (enfin c'est pas impératif je sais mais c'est mieux) donc que dois-je changer? Soupapes? guides de soupapes?
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Message  Palica Gringo Mar 17 Déc 2013 - 21:15

Piston/segments et soupapes/guides n'ont rien a voir et tu peux changer la segmentation sans toucher aux soupapes/guides. Par contre, il serait bon de verifier tes cylindres avant de changer les segments. Comme ce ne sont pas des. Nikasil, il y a de l'usure et de l'ovalisation et dans certains cas, tu dois realeser et changer les pistons + segments pour passer en premiere cote. C'est quand meme assez cher (usinage + 2 pistons + 2 jeux de segments) mais bien plus efficace que de changer uniquement les segments si tes cylindres sont rinces.
Les soupapes + guides, c'est autre chose, et il faut verifier le jeu des soupapes dans les guides et l'etancheite des soupapes dans leur siege. Les soupapes d'echappement sont particulierement sensibles au decollage de tulipe alors attention en particulier a ces dernieres. Pour les sieges, il est nettement preferable de les usiner si tu changes les soupapes, plutot que les roder.
Ce sont des sujets abordes a de tres nombreuses reprises ici, tu trouveras tous les details en faisant une petite recherche.

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Message  Har12 Mar 17 Déc 2013 - 21:24

Merci Palica pour les précisions mais c'est pas la joie ! Bon à vu d'oeil (je suis pas pro) le cylindre n'a pas l'air rayé ou quoique ce soit, juste un petit jeu sachant le piston droit est nickel (pas de jeu), est-il impératif de changer les segments dans ce cas? Parce que en dinars tunisiens çà va me projeter grave hors budget
Voila après nettoyage :
https://servimg.com/view/18018328/77
https://servimg.com/view/18018328/78
https://servimg.com/view/18018328/79 (piston avant nettoyage)
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Message  Palica Gringo Mar 17 Déc 2013 - 22:20

Meme un pro, a l'oeil, ne pourrait pas te repondre (sauf si ton cylindre est vraiment endommage). L'ovalisation des cylindres se mesure en metrologie. Sujet deja aborde ici a de nombreuses reprises. Et si tu changes tes segments sur des cylindres rinces, comme dit plus haut, tu gaspilles ton argent, puisque tu devras en acheter d'autres apres realesage.

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Message  Har12 Mar 17 Déc 2013 - 22:48

bien C'est clair, merci PALICA  coucou 
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Message  moumouille49 Mer 18 Déc 2013 - 7:03

l'autre mauvaise nouvelle , c'est que je crains qu'il ne soit guère raisonnable de ne rénover qu'un seul cylindre sous peine d'avoir un moteur boiteux , vibreur et inréglable. mais , je m'avance...Qu'en pensent les pros ?  Question 
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Message  Har12 Mer 18 Déc 2013 - 8:20

Moi ce que je sais c'est que quand on change les segments il faut impérativement un rodage des soupapes, bon concernant ces dernières je ne sais pas si elles sont bien ou pas pour les changer carrément ou juste les roder  Suspect 
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Message  NADIR Mer 18 Déc 2013 - 9:53

est ce que tu a mesurer les jeu sur tes segments ? a mon avis avant de changer quoi que se soit vaut mieux faire des mesures basiques (avec un jeux de cales) ; puis pour le rodage de soupapes moi je le fait a chaque fois que que je démonte la culasse.
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http://sambatnad.mozello.fr/

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Message  Har12 Mer 18 Déc 2013 - 13:36

Noté, merci Nadir  clin 
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Message  Flatosaure Mer 18 Déc 2013 - 15:44

Har12 a écrit:Moi ce que je sais c'est que quand on change les segments il faut impérativement un rodage des soupapes, bon concernant ces dernières je ne sais pas si elles sont bien ou pas pour les changer carrément ou juste les roder  Suspect   
Je ne vois pas le rapport.
Tu peux avoir un côté où les segments sont usés, le cylindre ovalisé, ça n'a pas de rapport avec les soupapes. La culasse a pu être changée et ne pas avoir le kilométrage du cylindre.
Ce qui est important dans les soupapes, ce n'est pas de les roder, c'est leur guide. Il vaut mieux faire une métrologie pour vérifier le jeu des tiges de soupapes dans le guide que de te focaliser sur le rodage.

____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
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Message  Har12 Mer 18 Déc 2013 - 19:31

Oui Flatosaure tu as raison et c'est ce que je vais faire, j'ai déposé les deux cylindres, verdict : cylindre gauche un segment de cassé, métrologie : usure de 1/10 de millimètre donc de préférence changer les pistons (çà coute la peau du c***) et les jeux de segments biensure, c'est pas la joie je pleure 
PS : je suis un habitué de motobins mais je n'ai jamais comparé avec Motorworks ou autre, lequel est meilleur? rapport qualité prix.
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Message  Har12 Mar 24 Déc 2013 - 14:56

Salut la meute, juste pour avoir une idée, cette usure est normale? je veux dire présente t-elle un problème quelconque?
Merci
https://servimg.com/view/18018328/80
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Message  Har12 Mar 24 Déc 2013 - 21:57

Joyeux noël à vous tous coucou 
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Message  moumouille49 Mar 24 Déc 2013 - 22:51

joyeux noel à toi aussi. Désolé de n'avoir pas la compétence pour répondre à ta question sur l'état de ta culasse...
moumouille49
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Message  Har12 Mar 24 Déc 2013 - 23:01

Pas grave moumouille, tu as pris la peine de me répondre, c'est déjà çà, logiquement il n'y a pas trop de problèmes à cause de ces imperfections mais l'avis d'un connaisseur est toujours la bienvenue.
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Message  NADIR Jeu 26 Déc 2013 - 22:24

d’après la photo l’état de la culasse n'est pas terrible,ces trous vont accrocher la calamine rapidement. est ce que tu a démonte les soupapes pour voir les sièges?
NADIR
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Message  Har12 Jeu 26 Déc 2013 - 22:40

Non j'ai pas démonté mais une seule culasse est ainsi l'autre est nickel, j'ai emmené çà c'est un spécialiste pour qu'il regarde l'état des guides/soupapes, il a démonté une seule et m'a dit que c'était bien pas la peine de changer, existe t-il un "surfaçage" ou un truc dans le genre pour rectifier çà sans pour autant changer de culasse?
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