Lampe stroboscopique
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Re: Lampe stroboscopique
On entend pas dire que du bien de cette boutique. Il aurait peut-être mieux vallu aller directement en allemagne faire installer le kit.
Fort de ton expérience si je dois faire cette transformation sur mon 90 S j'irai directement chez Sieb. Comme quoi le forum a du bon
Fort de ton expérience si je dois faire cette transformation sur mon 90 S j'irai directement chez Sieb. Comme quoi le forum a du bon
VOLUBILIS
Re: Lampe stroboscopique
On n'entend pas dire que du bien des kits big bore de Sieben',non plus.
Richard de l'Aulagnier
Re: Lampe stroboscopique
Difficile de généraliser sur la fiabilité des kits big bore, d'une part on a pas de stat et comme dans beaucoup de cas les gars les montent eux-mêmes on n'est pas derrière eux pour voir ce qu'ils ont fait. Mon problème lui n'a rien à voir avec le montage, il s'agit bel et bien d'un défaut de fabrication. Maintenant, je me pose la question, si je l'avais monté moi-même quel recours en pareil cas ?
Conclusion, confier le montage à un pro est parfois une bonne chose pour pouvoir disposer d'une garantie. Vous vous voyez réexpédier les pièces en Allemagne, délais, barrière de la langue et tout le toutim, moi non. Vous tiens au courant de la suite.
Conclusion, confier le montage à un pro est parfois une bonne chose pour pouvoir disposer d'une garantie. Vous vous voyez réexpédier les pièces en Allemagne, délais, barrière de la langue et tout le toutim, moi non. Vous tiens au courant de la suite.
feotee
Re: Lampe stroboscopique
J'ai à nouveau tel au garage. En fait Siebenrock ne garanti absolument pas ses kits moteur quels qu'ils soient, donc en cas de problème aucun recours, le gentil client est obligé de s'asseoir sur ses 2000€. Cette pratique scandaleuse trouve son explication dans le fait que ces Kits sont censés être réservés à la compétition, tu parles charles, il s'agit bel et bien d'une arnaque. Donc, soit Siebenrock offre une garantie si le montage est effectué par un pro habilité par lui même soit il n'en vend plus. On a donc bien affaire à des margoulins qui commercialisent à grands renforts de pub des produits sur lesquels ils déclinent toute responsabilité. Mon garage joue le jeu et tente malgré tout l'échange, à défaut il m'a promis un arrangement (remontage de mes pièces d'origine et compensation financière) c'est mieux que rien. J'espère donc que ma triste expérience sur le sujet vous permettra d'éviter ce genre de piège, dans tous les cas, à boycoter si il ne veut rien savoir.
feotee
Re: Lampe stroboscopique
Monter une arnaque à deux , c'est le B.a.Ba . L'un c'est le méchant et l'autre le gentil qui va " t'arranger " le coup , avec un langage du genre : << je vais faire ce que je peux , vous allez peut-être y laisser des plumes , mais au moins vous n'aurez pas tout perdu >>.
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Tiens nous au courant.
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Tiens nous au courant.
Dernière édition par lou le Jeu 10 Sep - 15:43, édité 1 fois
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Merci d'envoyer vos messages a Mick13 (Mick13 et Lou2 sont une seule et même personne)
Re: Lampe stroboscopique
De toutes façons, la machine a été acheté chez eux, le matos aussi et c'est eux qui l'on posé, c'est donc garanti 1 an pièces et main d'oeuvre, c'est ce qui doit y avoir marqué sur ta facture.
Maintenant ils se démerdent de leur truc, ils te doivent une machine qui marche au poil et pour pas un euro de plus.
Maintenant ils se démerdent de leur truc, ils te doivent une machine qui marche au poil et pour pas un euro de plus.
oggy
Re: Lampe stroboscopique
Comme je l'ai écrit sur un post précédent ce n'est pas garanti donc c'est suivant le bon vouloir de l'un des deux, mais ça je l'ai vu et su après. Conclusion j'en ai vraiment marre et surtout plus aucune confiance, mon moteur est donc remonté en config d'origine, quand aux pièces du kit miracle je verrais bien ce que j'en ferais. Je vais donc pouvoir enfin profiter de ma machine, et les quelques chevaux de moins se feront rapidement oublier au profit de la tranquilité et de la fiabilité. Pour les reste je peux bien attendu entamer une procédure à mes frais et partir sur plusieurs années, franchement j'ai autre chose à foutre et pas les moyens. Je peux aussi incendier le magasin mais là c'est pas mon truc. C'est drole quand j'ai commandé le kit ça m'a traversé l'esprit cette histoire de garantie, mais bon, dans l'euphorie de l'achat je ne me suis pas posé plus de questions. Voila donc l'histoire d'un gars qui aura perdu au bas mot 500€ et à qui ça servira de leçon.
feotee
Re: Lampe stroboscopique
Ca m'étonne vachement sur le plan légal, une pièce mécanique de ce genre pas garantie, mais bon je suis pas avocat non plus. Son excuse de la compète, ça me fait sourire, t'as qu'à dire "ben ouais, je l'ai acheté que pour tourner sur circuit, alors c'est garanti".
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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: Lampe stroboscopique
Pour être plus précis, Siebenrock et le garage ne garantissent absolument point barre. Si le kit comporte une anomalie avérée, il faut le faire expertiser avant et après démontage, sous constat d'huissier et ensuite se retourner vers le garage qui lui se retournera vers Siebenrock. Si on souhaite gagner du temps et de l'argent la seule solution est de tenter un arrangement amiable, avec le garage qui tentera de jouer de son poids auprès du fabricant. Mais dans mon cas, si il y a eu une erreur de montage le fabricant ne le changera jamais car le garage ne lui montrera jamais non plus. Ce grenre de situation, assez banale hélas, repose tout simplement sur l'honeteté du commercant qui a vendu le produit. Que cette expérience vous serve à tous, c'est mon seul souhait. Vous tiens au courant car la meule est toujours chez lui, il doit encore faire des "tests" pour voir si tout est ok.
feotee
Re: Lampe stroboscopique
Bon, j'ai récupéré la meule avec cylindres et pistons d'origine et conservé uniquement l'AAC asymétrique et le double allumage, et bien sur le travail sur les culasses qu'ils avaient fait. Et bien elle marche parfaitement et même plutôt mieux, moteur globalement plus silencieux, pêche quasi identique, donc tout va bien. En fait ce kit, (2000€) seul n'apporte absolument rien, il faut changer la ligne d'échappement complète (1000€) ainsi que les carbu (800€) pour en tirer toute la moelle, soit un billet de 3800€ hors pose pour une machine non garantie. Je vous laisse tirer vos propres conclusions sur les pièces miracles ainsi que sur la transparence et le professionnalisme de certains commerçants qui se positionnent comme "préparateurs" grands spécialistes du flat devant l'éternel.
feotee
Re: Lampe stroboscopique
Là je suis perplexe...
Quand on monte un kit, il s'agit souvent d'un lot de pièces "brutes", il y a toujours des choses à faire, comme vérifier AVANT le montage que toutes les pièces sont ok, et souvent même les préparer pour qu'elles soient parfaitement adaptées entres elles et avec celles que tu conservera d'origine (ébavurage, calages). Quand tu monte des bielles des pistons et des cylindres différents de la série, il peut-être judicieux de vérifier que le piston ne tape ni la culasse ne le vilo par exemple...
Concernant Siebenrock, je vais peut être te surprendre, mais c'est à mon avis tout à fait normal qu'ils ne garantissent pas des pièces montées, je n'ai jamais vu un kit moteur garanti (pour autant, peut-être que ça existe quand même).
Sur le plan légal, je répète que c'est le mécano qui est tenu de te fournir un travail correspondant à ce que tu est censé avoir payé (kit ou origine indistinctement). Il a une obligation de résultat et ne peut en aucun cas se décharger sur son fournisseur sur ce point, mais seulement se retourner ensuite contre lui.
Il te remonte les pièces d'origine, soit, mais dans ce cas, l'opération doit pour toi n'avoir aucun impact financier concernant le reste, et ne doivent donc t'être facturées que les pièces que tu conserve et leur montage, c'est le seul arrangement financier que tu dois accepter.
Tout ça confirme bien une chose, ce mécano est un guignol.
Quand on monte un kit, il s'agit souvent d'un lot de pièces "brutes", il y a toujours des choses à faire, comme vérifier AVANT le montage que toutes les pièces sont ok, et souvent même les préparer pour qu'elles soient parfaitement adaptées entres elles et avec celles que tu conservera d'origine (ébavurage, calages). Quand tu monte des bielles des pistons et des cylindres différents de la série, il peut-être judicieux de vérifier que le piston ne tape ni la culasse ne le vilo par exemple...
Concernant Siebenrock, je vais peut être te surprendre, mais c'est à mon avis tout à fait normal qu'ils ne garantissent pas des pièces montées, je n'ai jamais vu un kit moteur garanti (pour autant, peut-être que ça existe quand même).
Sur le plan légal, je répète que c'est le mécano qui est tenu de te fournir un travail correspondant à ce que tu est censé avoir payé (kit ou origine indistinctement). Il a une obligation de résultat et ne peut en aucun cas se décharger sur son fournisseur sur ce point, mais seulement se retourner ensuite contre lui.
Il te remonte les pièces d'origine, soit, mais dans ce cas, l'opération doit pour toi n'avoir aucun impact financier concernant le reste, et ne doivent donc t'être facturées que les pièces que tu conserve et leur montage, c'est le seul arrangement financier que tu dois accepter.
Tout ça confirme bien une chose, ce mécano est un guignol.
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Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça.
Tofgasp
Re: Lampe stroboscopique
Ok Tofgasp, mais la subtilité de mon histoire c'est qu'il s'agissait d'un bruit uniquement à froid, qui ne perturbait donc pas le fonctionnement de la machine à chaud. qui marchait aprfaitement mis à part le calage de l'allumage, mais ça c'est autre chose. Quoi qu'il en soit, laisser ma machine immobilisée au garage pendant X mois sans garantie de résultat ne me disait vraiment rien. J'ai donc pensé à reprendre mes pièces, mais la perspective de les revendre sur Ebay et donc t'entuber un pauvre type, c'est pas mon truc. Donc leur laisser les pièces avec un rembt partiel (70%) fait qu'aujourd'hui le problème est enfin réglé. Concernant ce RMBT c'était ça ou rien d'autre, et pourtant j'ai bataillé, donc de guerre lasse j'ai fini par accepter. A l'avenir pour moi ce sera si possible de la pièce BM uniquement même si c'est plus cher. A bon entendeur !
feotee
Re: Lampe stroboscopique
Bon ton histoire se finit comme ça et te convient, soit.
Je crois que ce qu'il faudra retenir c'est de savoir quoi prendre comme pièce et surtout où, et je crois bien que là aussi t'es soigné de chez eux .
Je crois que ce qu'il faudra retenir c'est de savoir quoi prendre comme pièce et surtout où, et je crois bien que là aussi t'es soigné de chez eux .
oggy
Re: Lampe stroboscopique
Si tu es satisfait de ce que tu as obtenu, c'est le principal :clin d'oeil:
mais t'es vachement sympa comme gars...
mais t'es vachement sympa comme gars...
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Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça.
Tofgasp
Re: Lampe stroboscopique
Ouais les gars, tout est bien qui finit bien ... sur le plan mécanique. Pour le reste, moi, les guerres d'usure c'est pas mon truc, si j'habitais en face les choses auraient certainement été différentes. A plus sur des sujets plus constructifs.
feotee
Re: Lampe stroboscopique
Merci pour ton post sur le ce sujet. J'abandonne l'idée de modifier la bécane vu l'incertitude du bon fonctionnement. De plus j'avais pas pensé à la légalité de cette modif. C'est toujours 500 € d'économisé, que je mettrais dans une virée.
VOLUBILIS
Re: Lampe stroboscopique
Ouais d'autant plus qu'avec le double allumage et l'AAC asymétrique elle marche vraiment bien sans avoir besoin de tout changer, du moteur aux pots en passant par les carbu. javascript:emoticonp('')
feotee
Re: Lampe stroboscopique
Ce qui est sympa dans cette histoire,c'est que ça ne t'aie pas dégouté de ta bécane, pour le reste,la "pub" faite à 2PMA risque de lui coûter plus cher qu'ils n'ont économisé sur ton dos.
Richard de l'Aulagnier
Re: Lampe stroboscopique
Surtout que ça fait un moment qu'on lit à peu près que des trucs qui leur font pas de pub.
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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: Lampe stroboscopique
Je suppose qu'il rode même s'il ne se présente pas ici, mais ça lui fait une casserole de plus, et conforte davantage ceux qui n'en était déjà pas content.
oggy
Re: Lampe stroboscopique
Oui, pas dégouté car cette meule je l'aime et je la voulais de plus en config quasi origine c'est plus rassurant. Concernant 2MPA l'un est mécano de métier et à priori connait son affaire et l'autre est plus un mec qui a mis des billes dans l'affaire pour faire du buziness. De l'extérieur ça peut peut-être tenir la route, mais dans les faits vendre et entretenir de l'occase très récente est à mon à mon avis incompatible avec de la restauration ou de la préparation d'anciennes. Les profils, connaissances et attentes des clients sont totalement différents. Quand on vend par exemple une machine de plus de 30 ans de type r90s près de 14000€ il est logique que le client ait un niveau d'exigence supérieur à celui qui achète une r1150r de 2204 et 20000kms, car si il paye sa meule le prix environ argus, le premier lui prend un risque beaucoup plus important. Ce n'est que mon avis.
feotee
Re: Lampe stroboscopique
14 000€ un 90S... il est où déjà le post des flats en or massif ?
Lou, tu veux pas le mettre en post-it ?
Lou, tu veux pas le mettre en post-it ?
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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: Lampe stroboscopique
C'est toujours des champions sur les prix des bécanes, un exemple en ce moment, une 100/7 de 78, donc rien de bien terrible, 6750 euros.
Pfiou, c'est un autre monde...
Pfiou, c'est un autre monde...
oggy
Re: Lampe stroboscopique
A défaut de savoir gonfler un moteur,on gonfle les prix.
Richard de l'Aulagnier
Re: Lampe stroboscopique
Ayé , c"est fait ! Dans " La taverne " ( "anciennement "ici ça discute ferme " )Flatosaure a écrit:14 000€ un 90S... il est où déjà le post des flats en or massif ?
Lou, tu veux pas le mettre en post-it ?
Re: Lampe stroboscopique
Moi, c'est pas les prix qui me dérrangent, après tout si l'acheteur à les moyens, parfois une VERITABLE restauration dans les règles est au moins aussi couteuse. En revanche, pratiquer des tarifs "premium" avec un SAV "lowcost" c'est un manque de respect du client qui ne sait pas ce qui l'attend en cas de problème futur.
feotee
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