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Message  Proteus Lun 11 Aoû 2014 - 10:46

Pas de problème pour percer la douille? Ce trou de 2,5 mm débouche horizontalement du bloc, ou est-il incliné?

J'ai vu qu'ils faisaient également des inserts en alu.

Proteus


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Message  Mick13 Lun 11 Aoû 2014 - 10:52

Il faut percer en biais pour rejoindre le trou d'origine
L'alu, c'est a éviter : risque de se retrouver avec un autre arrachement

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Message  Proteus Lun 11 Aoû 2014 - 12:46

merci!
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Message  dnieprider Sam 30 Aoû 2014 - 17:45

Salut,
J'ai une solution alternative à te proposer.
J'ai eu le même cas avec le carter de R100 que j'avais racheté, j'avais plusieurs filets foirés. J'ai remarqué que les trous étaient assez profonds alors j'ai taraudé plus loin (peut-être même repercé mais franchement je ne m'en souviens plu) et je me suis fait usiner dans du STUB des goujons plus longs que ceux d'origine (opération super basique pour un tourneur, ça m'a coûté une bouteille de vin). Résultat ça marche impeccablement depuis des années. Pas besoin d'inserts ni d'élicoil. Pas de risque d'endommager la portée du joint d'embase.
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Message  Proteus Dim 31 Aoû 2014 - 10:55

Salut,

je n'ai encore rien démonté dans l'immédiat, je verrai l'état du filetage quand tout sera bien à poil, et j'viserai à de moment là.

J'ai téléphoné à plusieurs spécialistes dans mon coin et ils veulent tous me vendre de l'Hélicoil, aucun ne connait ou ne vend ces inserts...

Merci pour l'info, en tout cas
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Message  Mick13 Dim 31 Aoû 2014 - 21:14

demande a ton tourneur s'il peut te les poser, si tu lui fournis insert et outil de pose
http://stores.ebay.fr/ToolsKwik/Time-Sert-Kits-/_i.html?_fsub=4
Sinon, pour le stub, les goujons d'origine sont beaucoup plus durs, je te conseille donc de mettre tout en stub, pour avoir un serage et des élasticités uniformes.

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Message  dnieprider Dim 31 Aoû 2014 - 22:15

Mick13 a écrit:demande a ton tourneur s'il peut te les poser, si tu lui fournis insert et outil de pose
http://stores.ebay.fr/ToolsKwik/Time-Sert-Kits-/_i.html?_fsub=4
Sinon, pour le stub, les goujons d'origine sont beaucoup plus durs, je te conseille donc de mettre tout en stub, pour avoir un serage et des élasticités uniformes.
J'avais pas pensé à ça lorsque j'ai fait mes goujons en STUB et je n'en ai que 2. Les autres sont d'origine. Je n'ai pas eu de problème mais c'est vrai que dans l'absolu tu as raison, il serait préférable que les 4 soient de la même matière...
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Message  Proteus Lun 1 Sep 2014 - 11:07

A propos de ces inserts, c'est quel filetage que je dois prendre? Question con, je sais, mais je n'ai pas de peigne pour bien vérifier le pas du filetage...  siffle
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Message  Mick13 Lun 1 Sep 2014 - 22:15

Je n'ai pas de goujon sous la main pour te dire, mas normalement, tous les garages ont un peigne a filets, vas en voir un pour qu'il te mesure ça, chez moi, ça fera un peu loin ....

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Message  nortonton Sam 13 Mai 2017 - 9:15

Reprise de ce sujet , car on a un problème similaire sur un moteur R80/RT1 ex administration.

La douille a été arrachée, et le trou restant est bien gros !  je pleure
Il est bien proche du bord du carter, vu que ça a déjà été réparé.
On est dans la réflexion pour trouver une solution , si possible sans changer ou tomber le moteur...
Est-ce réparable ?

Sur le goujon de droite, il semble que la même réparation a été faite, mais que ça a tenu. 

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Message  Mick13 Sam 13 Mai 2017 - 18:51

au vu de la photo, je suis sur a 90% que le filetage arraché est en alu, donc du carter non réparé.
Essaye de casser le filetage, s'il se casse c'est de l'alu
Donc tu peux réparer avec un Helicoil

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Message  nortonton Sam 13 Mai 2017 - 20:42

Mick13 a écrit:au vu de la photo, je suis sur a 90% que le filetage arraché est en alu, donc du carter non réparé.
Essaye de casser le filetage, s'il se casse c'est de l'alu
Donc tu peux réparer avec un Helicoil

C'est de l 'acier, non cassant, bien dur et bien magnétique.
La bague filetée ( montage d 'origine ?) a donc été arrachée . Peut-être à  cause du goujon insuffisamment vissé dans le carter ?

La lecture des expériences partagées par des flatistanais nous ont inspirés...merci Dnieprider. bien

Au delà du trou "lisse" laissé par l ' arrachement de la bague, il restait environ 5 filets M10 , en bon état dans lesquels le goujon se visse.
Bonne surprise : Derrière cette partie filetée, le trou ( borgne) continue sur environ 15 mm.
On a donc fini de tarauder ce trou jusqu’au fond.

Ensuite, vissage du goujon jusqu'en butée. OK. 

Puis montage du cylindre +  culasse, et essai de serrage au couple prescrit.
Le couple monte rapidement jusqu'au déclenchement de la clé dynamométrique.  

Il reste à se procurer un goujon plus long de 15mm, car en utilisant la profondeur précédemment inutilisée, c 'est de 15mm que l 'ancien goujon est trop court.

Le taraudage, avec le cylindre utilisé comme guide : 

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Message  Mick13 Sam 13 Mai 2017 - 22:01

Alors yapluka clin

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Message  nortonton Sam 13 Mai 2017 - 22:08

Mick13 a écrit:Alors yapluka clin
On attend juste le noouveau goujon.  coucou
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Message  béèmeu Dim 14 Mai 2017 - 0:41

nortonton a écrit:
Mick13 a écrit:Alors yapluka clin
On attend juste le noouveau goujon.  coucou
Je passe voir le tourneur en début de semaine, ça devrait aller vite j'espère. 
L'opération de la dernière chance si bien décrite par Nortonton s'est très bien passé et le pronostic vital de la dite "grisette" n'est plus engagé, nous sommes bien soulagés.
Une fois le nouveau goujon reçu nous remonterons le tout avec des segments neufs, ce qui était au départ le but du démontage . Je remercie publiquement ici Nortonton pour son aide précieuse ! jap... La photo rend très bien sur le forum bien
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Message  nortonton Dim 14 Mai 2017 - 7:36

béèmeu a écrit:
nortonton a écrit:
Mick13 a écrit:Alors yapluka clin
LA photo rend très bien sur le forum bien
C'EST pas bien de se moquer.  Suspect
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Message  westy64 Dim 14 Mai 2017 - 8:29

Moi je dis bravo pour cette photo TRES belle.
Au delà de la plastique du mannequin lol! , on croirait une photo en noir et blanc, que seules quelques tâches de couleur viennent égayer : les gants verts au premier plan, un machin rouge ou brun à l'arrière plan, et la peau du mécano.
Sinon, tout est dans les gris.
On est presque dans 50 nuances de gris... et c'est très beau.
Bravo.
westy64
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Message  nortonton Dim 14 Mai 2017 - 9:00

westy64 a écrit:Moi je dis bravo pour cette photo TRES belle.
Au delà de la plastique du mannequin lol! , on croirait une photo en noir et blanc, que seules quelques tâches de couleur viennent égayer : les gants verts au premier plan, un machin rouge ou brun à l'arrière plan, et la peau du mécano.
Sinon, tout est dans les gris.
On est presque dans 50 nuances de gris... et c'est très beau.
Bravo.
La qualité du modèle, c 'est ma faute.
La qualité de la photo, c 'est le talent de béèmeu.
Le machin rouge, c'est des pare jambes de Guzzi Airone. 

La même sans le vilain :
Le premier qui dit que c'est le bordel...a raison.
Des pièces de Guzzi, de BSA, de G/S et de RT mélangées... 

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Message  béèmeu Dim 14 Mai 2017 - 10:35

westy64 a écrit:
On est presque dans 50 nuances de gris... et c'est très beau.
Bravo.
The grey touch ! c'est ça l'esprit grisette et il transparait jusque dans la photo !  lang
non non non c'est pas le bordel et je peux témoigner que Nortonton sait où chaque chose est rangée....sisi ....
béèmeu
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Message  nortonton Dim 14 Mai 2017 - 10:38

béèmeu a écrit:
westy64 a écrit:
On est presque dans 50 nuances de gris... et c'est très beau.
Bravo.
The grey touch ! c'est ça l'esprit grisette et il transparait jusque dans la photo !  lang
non non non c'est pas le bordel et je peux témoigner que Nortonton sait où chaque chose est rangée....sisi ....
T'es un ami ! 

Je sais où , mais des fois faut chercher un peu...  mort de rire
nortonton
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Message  westy64 Dim 14 Mai 2017 - 13:10

je préfère de loin la photo originale.
le modèle cache un bazar une diversité qui n'apporte rien au niveau esthétique (ceci n'est pas une vérité universelle).
westy64
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Message  béèmeu Dim 14 Mai 2017 - 20:52

C'est vrai que le mannequin fait un trés joli brise vue! hahaha
béèmeu
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Message  béèmeu Jeu 18 Mai 2017 - 11:02

Sur le site Motorworks on trouve des goujouns de différentes longueurs : 269mm, 247mm, 297mm et 275mm
pour rattraper les deux centimètres tarrodés au fond le 297mm sera parfait pour moi bien . Donc pour l'instant plus besoin de passer par le tourneur, j'attends la réception de la pièce...
béèmeu
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Message  Proteus Dim 21 Mai 2017 - 13:28

béèmeu a écrit:Sur le site Motorworks on trouve des goujouns de différentes longueurs : 269mm, 247mm, 297mm et 275mm
pour rattraper les deux centimètres tarrodés au fond le 297mm sera parfait pour moi bien . Donc pour l'instant plus besoin de passer par le tourneur, j'attends la réception de la pièce...

Bon à savoir, vu que j'ai toujours pas réparé mon bouzin qui, en passant, tourne toujours très bien avec ses 3 goujons en bon état et le celui qu'est foiré...

siffle
Proteus
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Message  nortonton Dim 21 Mai 2017 - 14:15

Ça ne suinte pas un peu quand même ?
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Message  Proteus Dim 21 Mai 2017 - 14:24

Si, ça suinte...

clin
Proteus
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