Goujon Moteur Helicoil foiré
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Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Pas de problème pour percer la douille? Ce trou de 2,5 mm débouche horizontalement du bloc, ou est-il incliné?
J'ai vu qu'ils faisaient également des inserts en alu.
J'ai vu qu'ils faisaient également des inserts en alu.
Proteus
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Il faut percer en biais pour rejoindre le trou d'origine
L'alu, c'est a éviter : risque de se retrouver avec un autre arrachement
L'alu, c'est a éviter : risque de se retrouver avec un autre arrachement
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“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Salut,
J'ai une solution alternative à te proposer.
J'ai eu le même cas avec le carter de R100 que j'avais racheté, j'avais plusieurs filets foirés. J'ai remarqué que les trous étaient assez profonds alors j'ai taraudé plus loin (peut-être même repercé mais franchement je ne m'en souviens plu) et je me suis fait usiner dans du STUB des goujons plus longs que ceux d'origine (opération super basique pour un tourneur, ça m'a coûté une bouteille de vin). Résultat ça marche impeccablement depuis des années. Pas besoin d'inserts ni d'élicoil. Pas de risque d'endommager la portée du joint d'embase.
J'ai une solution alternative à te proposer.
J'ai eu le même cas avec le carter de R100 que j'avais racheté, j'avais plusieurs filets foirés. J'ai remarqué que les trous étaient assez profonds alors j'ai taraudé plus loin (peut-être même repercé mais franchement je ne m'en souviens plu) et je me suis fait usiner dans du STUB des goujons plus longs que ceux d'origine (opération super basique pour un tourneur, ça m'a coûté une bouteille de vin). Résultat ça marche impeccablement depuis des années. Pas besoin d'inserts ni d'élicoil. Pas de risque d'endommager la portée du joint d'embase.
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Salut,
je n'ai encore rien démonté dans l'immédiat, je verrai l'état du filetage quand tout sera bien à poil, et j'viserai à de moment là.
J'ai téléphoné à plusieurs spécialistes dans mon coin et ils veulent tous me vendre de l'Hélicoil, aucun ne connait ou ne vend ces inserts...
Merci pour l'info, en tout cas
je n'ai encore rien démonté dans l'immédiat, je verrai l'état du filetage quand tout sera bien à poil, et j'viserai à de moment là.
J'ai téléphoné à plusieurs spécialistes dans mon coin et ils veulent tous me vendre de l'Hélicoil, aucun ne connait ou ne vend ces inserts...
Merci pour l'info, en tout cas
Proteus
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
demande a ton tourneur s'il peut te les poser, si tu lui fournis insert et outil de pose
http://stores.ebay.fr/ToolsKwik/Time-Sert-Kits-/_i.html?_fsub=4
Sinon, pour le stub, les goujons d'origine sont beaucoup plus durs, je te conseille donc de mettre tout en stub, pour avoir un serage et des élasticités uniformes.
http://stores.ebay.fr/ToolsKwik/Time-Sert-Kits-/_i.html?_fsub=4
Sinon, pour le stub, les goujons d'origine sont beaucoup plus durs, je te conseille donc de mettre tout en stub, pour avoir un serage et des élasticités uniformes.
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Mick13
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
J'avais pas pensé à ça lorsque j'ai fait mes goujons en STUB et je n'en ai que 2. Les autres sont d'origine. Je n'ai pas eu de problème mais c'est vrai que dans l'absolu tu as raison, il serait préférable que les 4 soient de la même matière...Mick13 a écrit:demande a ton tourneur s'il peut te les poser, si tu lui fournis insert et outil de pose
http://stores.ebay.fr/ToolsKwik/Time-Sert-Kits-/_i.html?_fsub=4
Sinon, pour le stub, les goujons d'origine sont beaucoup plus durs, je te conseille donc de mettre tout en stub, pour avoir un serage et des élasticités uniformes.
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
A propos de ces inserts, c'est quel filetage que je dois prendre? Question con, je sais, mais je n'ai pas de peigne pour bien vérifier le pas du filetage...
Proteus
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Je n'ai pas de goujon sous la main pour te dire, mas normalement, tous les garages ont un peigne a filets, vas en voir un pour qu'il te mesure ça, chez moi, ça fera un peu loin ....
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Mick13
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Reprise de ce sujet , car on a un problème similaire sur un moteur R80/RT1 ex administration.
La douille a été arrachée, et le trou restant est bien gros !
Il est bien proche du bord du carter, vu que ça a déjà été réparé.
On est dans la réflexion pour trouver une solution , si possible sans changer ou tomber le moteur...
Est-ce réparable ?
Sur le goujon de droite, il semble que la même réparation a été faite, mais que ça a tenu.
La douille a été arrachée, et le trou restant est bien gros !
Il est bien proche du bord du carter, vu que ça a déjà été réparé.
On est dans la réflexion pour trouver une solution , si possible sans changer ou tomber le moteur...
Est-ce réparable ?
Sur le goujon de droite, il semble que la même réparation a été faite, mais que ça a tenu.
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
au vu de la photo, je suis sur a 90% que le filetage arraché est en alu, donc du carter non réparé.
Essaye de casser le filetage, s'il se casse c'est de l'alu
Donc tu peux réparer avec un Helicoil
Essaye de casser le filetage, s'il se casse c'est de l'alu
Donc tu peux réparer avec un Helicoil
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Mick13
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Mick13 a écrit:au vu de la photo, je suis sur a 90% que le filetage arraché est en alu, donc du carter non réparé.
Essaye de casser le filetage, s'il se casse c'est de l'alu
Donc tu peux réparer avec un Helicoil
C'est de l 'acier, non cassant, bien dur et bien magnétique.
La bague filetée ( montage d 'origine ?) a donc été arrachée . Peut-être à cause du goujon insuffisamment vissé dans le carter ?
La lecture des expériences partagées par des flatistanais nous ont inspirés...merci Dnieprider.
Au delà du trou "lisse" laissé par l ' arrachement de la bague, il restait environ 5 filets M10 , en bon état dans lesquels le goujon se visse.
Bonne surprise : Derrière cette partie filetée, le trou ( borgne) continue sur environ 15 mm.
On a donc fini de tarauder ce trou jusqu’au fond.
Ensuite, vissage du goujon jusqu'en butée. OK.
Puis montage du cylindre + culasse, et essai de serrage au couple prescrit.
Le couple monte rapidement jusqu'au déclenchement de la clé dynamométrique.
Il reste à se procurer un goujon plus long de 15mm, car en utilisant la profondeur précédemment inutilisée, c 'est de 15mm que l 'ancien goujon est trop court.
Le taraudage, avec le cylindre utilisé comme guide :
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Alors yapluka
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Mick13
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Je passe voir le tourneur en début de semaine, ça devrait aller vite j'espère.nortonton a écrit:On attend juste le noouveau goujon.Mick13 a écrit:Alors yapluka
L'opération de la dernière chance si bien décrite par Nortonton s'est très bien passé et le pronostic vital de la dite "grisette" n'est plus engagé, nous sommes bien soulagés.
Une fois le nouveau goujon reçu nous remonterons le tout avec des segments neufs, ce qui était au départ le but du démontage . Je remercie publiquement ici Nortonton pour son aide précieuse ! ... La photo rend très bien sur le forum
béèmeu
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
C'EST pas bien de se moquer.béèmeu a écrit:nortonton a écrit:LA photo rend très bien sur le forumMick13 a écrit:Alors yapluka
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Moi je dis bravo pour cette photo TRES belle.
Au delà de la plastique du mannequin , on croirait une photo en noir et blanc, que seules quelques tâches de couleur viennent égayer : les gants verts au premier plan, un machin rouge ou brun à l'arrière plan, et la peau du mécano.
Sinon, tout est dans les gris.
On est presque dans 50 nuances de gris... et c'est très beau.
Bravo.
Au delà de la plastique du mannequin , on croirait une photo en noir et blanc, que seules quelques tâches de couleur viennent égayer : les gants verts au premier plan, un machin rouge ou brun à l'arrière plan, et la peau du mécano.
Sinon, tout est dans les gris.
On est presque dans 50 nuances de gris... et c'est très beau.
Bravo.
westy64
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
La qualité du modèle, c 'est ma faute.westy64 a écrit:Moi je dis bravo pour cette photo TRES belle.
Au delà de la plastique du mannequin , on croirait une photo en noir et blanc, que seules quelques tâches de couleur viennent égayer : les gants verts au premier plan, un machin rouge ou brun à l'arrière plan, et la peau du mécano.
Sinon, tout est dans les gris.
On est presque dans 50 nuances de gris... et c'est très beau.
Bravo.
La qualité de la photo, c 'est le talent de béèmeu.
Le machin rouge, c'est des pare jambes de Guzzi Airone.
La même sans le vilain :
Le premier qui dit que c'est le bordel...a raison.
Des pièces de Guzzi, de BSA, de G/S et de RT mélangées...
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
The grey touch ! c'est ça l'esprit grisette et il transparait jusque dans la photo !westy64 a écrit:
On est presque dans 50 nuances de gris... et c'est très beau.
Bravo.
non non non c'est pas le bordel et je peux témoigner que Nortonton sait où chaque chose est rangée....sisi ....
béèmeu
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
T'es un ami !béèmeu a écrit:The grey touch ! c'est ça l'esprit grisette et il transparait jusque dans la photo !westy64 a écrit:
On est presque dans 50 nuances de gris... et c'est très beau.
Bravo.
non non non c'est pas le bordel et je peux témoigner que Nortonton sait où chaque chose est rangée....sisi ....
Je sais où , mais des fois faut chercher un peu...
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
je préfère de loin la photo originale.
le modèle cacheun bazar une diversité qui n'apporte rien au niveau esthétique (ceci n'est pas une vérité universelle).
le modèle cache
westy64
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
Sur le site Motorworks on trouve des goujouns de différentes longueurs : 269mm, 247mm, 297mm et 275mm
pour rattraper les deux centimètres tarrodés au fond le 297mm sera parfait pour moi . Donc pour l'instant plus besoin de passer par le tourneur, j'attends la réception de la pièce...
pour rattraper les deux centimètres tarrodés au fond le 297mm sera parfait pour moi . Donc pour l'instant plus besoin de passer par le tourneur, j'attends la réception de la pièce...
béèmeu
Re: Goujon Moteur Helicoil foiré
béèmeu a écrit:Sur le site Motorworks on trouve des goujouns de différentes longueurs : 269mm, 247mm, 297mm et 275mm
pour rattraper les deux centimètres tarrodés au fond le 297mm sera parfait pour moi . Donc pour l'instant plus besoin de passer par le tourneur, j'attends la réception de la pièce...
Bon à savoir, vu que j'ai toujours pas réparé mon bouzin qui, en passant, tourne toujours très bien avec ses 3 goujons en bon état et le celui qu'est foiré...
Proteus
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