Encore un problème de démarrage...
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Midnight
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Re: Encore un problème de démarrage...
Bonsoir à tous,
Voilà, je viens de faire les manips que vous m'avez conseillées.
Batterie toujours aux alentours de 12.8V au repos. Je branche les câbles sur une batterie de voiture, je laisse le moteur de la voiture tourner un peu. La tension de la batterie de la moto monte à 14V.
Mais en tentant de démarrer, échec. Quand j'appuie sur le bouton, la tension s'effondre aux alentours de 6.5V. On entend un "tac", le démarreur fait tourner le moteur tout doucement, beaucoup trop doucement pour espérer démarrer pendant 2 ou 3 sec, et puis plus rien ou presque…
Est - ce que ça veut dire que la batterie est trop naze pour tenir, et qu'elle lâche quand on la sollicite, malgré l'aide de la batterie de voiture? Ou est ce que c'est plus grave?
Merci a tous pour votre aide,
Adrien
Voilà, je viens de faire les manips que vous m'avez conseillées.
Batterie toujours aux alentours de 12.8V au repos. Je branche les câbles sur une batterie de voiture, je laisse le moteur de la voiture tourner un peu. La tension de la batterie de la moto monte à 14V.
Mais en tentant de démarrer, échec. Quand j'appuie sur le bouton, la tension s'effondre aux alentours de 6.5V. On entend un "tac", le démarreur fait tourner le moteur tout doucement, beaucoup trop doucement pour espérer démarrer pendant 2 ou 3 sec, et puis plus rien ou presque…
Est - ce que ça veut dire que la batterie est trop naze pour tenir, et qu'elle lâche quand on la sollicite, malgré l'aide de la batterie de voiture? Ou est ce que c'est plus grave?
Merci a tous pour votre aide,
Adrien
Dernière édition par Midnight le Ven 24 Fév 2012 - 23:11, édité 1 fois
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
Va falloir démonter un peu là, je sens bien le coup des aimants du démarreur qui se sont fait la malle sur ce coup.
Prochaine étape, le shuntage du solénoïde.
Je sais pas si on peut essayer de faire tourner l'entrainement du démarreur à la main pour voir si il bloque ou pas, sans appuyer sur le bouton évidemment ou batterie débranchée.
Prochaine étape, le shuntage du solénoïde.
Je sais pas si on peut essayer de faire tourner l'entrainement du démarreur à la main pour voir si il bloque ou pas, sans appuyer sur le bouton évidemment ou batterie débranchée.
oggy
Re: Encore un problème de démarrage...
Je pense plutôt que c'est ton démarreur qui fait des siennes. Tu es bon pour un démontage.
Edit: grillé par Oggy
Edit: grillé par Oggy
Re: Encore un problème de démarrage...
Ben dis donc, z'etes réactifs ici!
Bon ben s'il faut démonter le démarreur, je m'y colle demain pendant la sieste des mômes. J'ai jeté un œil sur flatmecanic, ça a pas l'air évident pour un neuneu comme moi. Le démarreur est bien sur le dessus du moteur, juste en avant de l boîte à air? Je pense que je vais démonter le réservoir pour être plus à l'aise.
Ogggy, je ne comprends pas l'expression "shunter le solénoïde". Une fois que j'aurais mon démarreur dans la main, faudra que je fasse quoi? Je le brûle?
Bon ben s'il faut démonter le démarreur, je m'y colle demain pendant la sieste des mômes. J'ai jeté un œil sur flatmecanic, ça a pas l'air évident pour un neuneu comme moi. Le démarreur est bien sur le dessus du moteur, juste en avant de l boîte à air? Je pense que je vais démonter le réservoir pour être plus à l'aise.
Ogggy, je ne comprends pas l'expression "shunter le solénoïde". Une fois que j'aurais mon démarreur dans la main, faudra que je fasse quoi? Je le brûle?
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
Tu es au Flatistan ici, dépannage 24/24.
Si tu arrives à déposer le démarreur sans enlever le réservoir, tu nous fais un tuto, ça va interresser du monde.
Pour le shunt, tu alimentes directement le démarreur sans passer par le solénoïde.
Si tu arrives à déposer le démarreur sans enlever le réservoir, tu nous fais un tuto, ça va interresser du monde.
Pour le shunt, tu alimentes directement le démarreur sans passer par le solénoïde.
Re: Encore un problème de démarrage...
Acatène .
Sur le démarreur encore monté, tu as deux grosses bornes un peu comme ça :
La photo n'est pas un démarreur bm...
Tu prends un tournevis assez épais et tu fais coller entre les deux, si ça tourne c'est pas le démarreur, si ça tourne pas c'est lui.
Mais avec la chute de tension que tu as eu, y a de fortes chances que ce soit lui, surtout si c'est un valéo.
Et donc si c'est bien ça, fais une petite recherche pour le réparer, un indice, c'est pas cher en casse.
Sur le démarreur encore monté, tu as deux grosses bornes un peu comme ça :
La photo n'est pas un démarreur bm...
Tu prends un tournevis assez épais et tu fais coller entre les deux, si ça tourne c'est pas le démarreur, si ça tourne pas c'est lui.
Mais avec la chute de tension que tu as eu, y a de fortes chances que ce soit lui, surtout si c'est un valéo.
Et donc si c'est bien ça, fais une petite recherche pour le réparer, un indice, c'est pas cher en casse.
oggy
Re: Encore un problème de démarrage...
Ok merci beaucoup, je vais essayer de faire ça demain. Si ça capte dans le garage, je vous ferai un compte rendu live de l'avancée des travaux… ou des blocages plutôt…
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
Bonsoir a tous,
Je suis en plein démontage. J'ai le démarreur sous les yeux, ça y est, j'ai fait la manip
Conseillée par Oggy : mettre un tournevis entre les deux grosses bornes. Batterie branchée, ça fait des étincelles. J'insiste pas. Batterie débranchée, ben ça fait rien....
Je suis en train d essayer de comprendre comment le machin se démonte...
Je suis en plein démontage. J'ai le démarreur sous les yeux, ça y est, j'ai fait la manip
Conseillée par Oggy : mettre un tournevis entre les deux grosses bornes. Batterie branchée, ça fait des étincelles. J'insiste pas. Batterie débranchée, ben ça fait rien....
Je suis en train d essayer de comprendre comment le machin se démonte...
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
Les étincelles c'est normal, si tu as posé le tournevis sur les deux bornes et que le démarreur a pas bronché, c'est lui qui est malade.
Alors c'est un de quelle marque ?
Pour le démonter, c'est pas compliqué tu vas trouver.
Alors c'est un de quelle marque ?
Pour le démonter, c'est pas compliqué tu vas trouver.
oggy
Re: Encore un problème de démarrage...
Quand j'ai mIs mon tournevis sur les deux bornes, ça a fait de grosses étincelles et c est tout.
Je suis maintenant bloqué dans ma progression : pour démonter le démarreur il faut une clé à pipe ( de 13 je pense) et j'en ai pas. Vais essayer d en acheter une demain…
Je suis maintenant bloqué dans ma progression : pour démonter le démarreur il faut une clé à pipe ( de 13 je pense) et j'en ai pas. Vais essayer d en acheter une demain…
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
Sinon le démarreur est un valeo.
Merci encore pour le coup de main!
Merci encore pour le coup de main!
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
en cas de charbons collés ,une série de petits coups avec le manche du marteau sur le démarreur ,tout en essayant de démarrer ,ça marche souvent ! [b][i]
le basque
Re: Encore un problème de démarrage...
Midnight a écrit:Quand j'ai mIs mon tournevis sur les deux bornes, ça a fait de grosses étincelles et c est tout.
Je suis maintenant bloqué dans ma progression : pour démonter le démarreur il faut une clé à pipe ( de 13 je pense) et j'en ai pas. Vais essayer d en acheter une demain…
avant de démonter ,essaies de taper sur le démarreur tout en essayant de démarrer ! avec le manche du marteau....
le basque
Re: Encore un problème de démarrage...
Bonsoir!
Ça y est, j'ai sorti le démarreur. La manip conseillée par le basque n'ayant rien donnée, j'ai démonté tout le machin. Merci à tous pour vos conseils.
Question : maintenant je fais quoi? Je ne sais pas si j'ai le courage et les compétences de me lancer dans une réfection. J'ai besoin que la moto roule rapidement (je m'en sers tous les jours) mais je suis très ric rac en budget pour le moment. Bref, comme tout le monde, je recherche le meilleur ratio emmerdements/prix…
J'ai lu les post concernant le fait que ce type de modèle (valeo DR6A) se trouvait facilement en casse, mais je n'ai pas bien compris les histoires d'adaptation éventuelle. Si vous avez des conseils, je suis preneur!
Merci encore,
Adrien
Ça y est, j'ai sorti le démarreur. La manip conseillée par le basque n'ayant rien donnée, j'ai démonté tout le machin. Merci à tous pour vos conseils.
Question : maintenant je fais quoi? Je ne sais pas si j'ai le courage et les compétences de me lancer dans une réfection. J'ai besoin que la moto roule rapidement (je m'en sers tous les jours) mais je suis très ric rac en budget pour le moment. Bref, comme tout le monde, je recherche le meilleur ratio emmerdements/prix…
J'ai lu les post concernant le fait que ce type de modèle (valeo DR6A) se trouvait facilement en casse, mais je n'ai pas bien compris les histoires d'adaptation éventuelle. Si vous avez des conseils, je suis preneur!
Merci encore,
Adrien
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
Pour les adaptations , je ne suis pas competent mais pour la refection oui.
Tu vas preparer un chiffon propre.un bac pour les pieces.et une petite brosse metallique douce
un demarreur est un moteur avec une partie fixe et une partie mobile
quand tu vas ouvrir le demarreur .tu vas nettoyer chaque element et passer la soufflette.
Tu verras les charbons et leur etat.
Souvent un simple depoussierage et ca repart.
Tu vas preparer un chiffon propre.un bac pour les pieces.et une petite brosse metallique douce
un demarreur est un moteur avec une partie fixe et une partie mobile
quand tu vas ouvrir le demarreur .tu vas nettoyer chaque element et passer la soufflette.
Tu verras les charbons et leur etat.
Souvent un simple depoussierage et ca repart.
le basque
Re: Encore un problème de démarrage...
Ok ok, merci pour le lien.
Juste une question: sur leboncoin ou ailleurs, il y a des dizaines de valeo dr6a à vendre pour que dalle. La plupart du temps, seul le nez ( la partie avec la petite roue dentée qui entraîne le moteur) semble différente. Est ce que je ne peux pas tout simplement en acheter un pas cher et y monter mon nez? Ou alors c'est justement dans le nez du mien que se niche le problème?
Juste une question: sur leboncoin ou ailleurs, il y a des dizaines de valeo dr6a à vendre pour que dalle. La plupart du temps, seul le nez ( la partie avec la petite roue dentée qui entraîne le moteur) semble différente. Est ce que je ne peux pas tout simplement en acheter un pas cher et y monter mon nez? Ou alors c'est justement dans le nez du mien que se niche le problème?
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
Tiens encore de la lecture
Au passage, je te conseille d'apprendre à te servir de la fonction recherche ça te permettra d'avoir la réponse plus rapidement.
Au passage, je te conseille d'apprendre à te servir de la fonction recherche ça te permettra d'avoir la réponse plus rapidement.
Re: Encore un problème de démarrage...
Bonsoir à tous,
Voici les nouvelles péripéties concernant mes histoires de démarreur.
En suivant les indications données par le lien fourni par Acatene plus haut, je suis allé dans une casse pour trouver un démarreur qui corresponde. J'en ai trouvé un, j'étais bien content.
Je pensais avoir seulement le nez à changer, mais je me suis rendu compte une fois chez moi que les bornes du solénoide étaient un peu différentes. J'ai du mettre mon ancien solénoïde sur le nouveau démarreur. J'ai galeré, mais grâce au PDF guzzi, je m'en suis sorti. Bref, j'étais tout fiérot.
Et quand j'ai remonté le tout sur ma moto… et ben ça a pas marché.
Le démarreur tourne, c est déjà une bonne chose. Mais c'est comme s'il n'entraînait pas bien le moteur. C'est mou.
Après 3 ou 4 tentatives pas très longues, c'est la batterie qui a lâché : tac tac tac, et voyants qui faiblissent au moment ou j'appuie sur le bouton. Elle était pourtant à 12.5V au repos. J'étais tellement dégoûté que j'ai pas pensé à regarder à combien elle tombait quand j'appuyais.
Questions :
_ est ce que ça peut venir de la batterie? Elle est naze, si bien que même s'il elle est apparemment bien chargée, elle ne tient pas le coup quand on la sollicite? J'aimerais bien que ce soit ça…
_ En examinant plus attentivement le démarreur, je me suis rendu compte d'un truc : l'ancien et le "nouveau" ne sont pas exactement identiques. La petite roue, celle qui est censée entraîner le moteur, est un peu différente. Sur l'ancien, elle est un peu plus longue. Très légèrement, 2 ou 3 mm. Est ce que ça peut expliquer que le démarreur air du mal à lancer le moteur? Je me dis naïvement que le petit bras articulé la repousse de toute façon jusqu'en bout de course, et qu'elle peut donc faire son boulot correctement…
En tout cas si le problème vient de la, c'est vraiment la loose, parce que ça veut dire qu'il faut que je recommence tout : trouver un démarreur cette fois parfaitement identique, tout remonter…
_ est ce que ça peut venir d'un bête problème de sens de rotation? Comment sait on si ça tourne dans le bon sens?
Merci de vos lumières,
Adrien
Voici les nouvelles péripéties concernant mes histoires de démarreur.
En suivant les indications données par le lien fourni par Acatene plus haut, je suis allé dans une casse pour trouver un démarreur qui corresponde. J'en ai trouvé un, j'étais bien content.
Je pensais avoir seulement le nez à changer, mais je me suis rendu compte une fois chez moi que les bornes du solénoide étaient un peu différentes. J'ai du mettre mon ancien solénoïde sur le nouveau démarreur. J'ai galeré, mais grâce au PDF guzzi, je m'en suis sorti. Bref, j'étais tout fiérot.
Et quand j'ai remonté le tout sur ma moto… et ben ça a pas marché.
Le démarreur tourne, c est déjà une bonne chose. Mais c'est comme s'il n'entraînait pas bien le moteur. C'est mou.
Après 3 ou 4 tentatives pas très longues, c'est la batterie qui a lâché : tac tac tac, et voyants qui faiblissent au moment ou j'appuie sur le bouton. Elle était pourtant à 12.5V au repos. J'étais tellement dégoûté que j'ai pas pensé à regarder à combien elle tombait quand j'appuyais.
Questions :
_ est ce que ça peut venir de la batterie? Elle est naze, si bien que même s'il elle est apparemment bien chargée, elle ne tient pas le coup quand on la sollicite? J'aimerais bien que ce soit ça…
_ En examinant plus attentivement le démarreur, je me suis rendu compte d'un truc : l'ancien et le "nouveau" ne sont pas exactement identiques. La petite roue, celle qui est censée entraîner le moteur, est un peu différente. Sur l'ancien, elle est un peu plus longue. Très légèrement, 2 ou 3 mm. Est ce que ça peut expliquer que le démarreur air du mal à lancer le moteur? Je me dis naïvement que le petit bras articulé la repousse de toute façon jusqu'en bout de course, et qu'elle peut donc faire son boulot correctement…
En tout cas si le problème vient de la, c'est vraiment la loose, parce que ça veut dire qu'il faut que je recommence tout : trouver un démarreur cette fois parfaitement identique, tout remonter…
_ est ce que ça peut venir d'un bête problème de sens de rotation? Comment sait on si ça tourne dans le bon sens?
Merci de vos lumières,
Adrien
Dernière édition par Midnight le Mar 6 Mar 2012 - 22:04, édité 1 fois
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
sens de rotation inversé , non !
par contre ,ton ancien démarreur ,as-tu essayé de le nettoyer proprement ,changer les charbons ,gratter le solénoide ?
[b][i]
par contre ,ton ancien démarreur ,as-tu essayé de le nettoyer proprement ,changer les charbons ,gratter le solénoide ?
[b][i]
le basque
Re: Encore un problème de démarrage...
À vrai dire non, car dans le PDF guzzi, eux mêmes indiquent que le remontage est "délicat"…
Délicat pour eux, ça veut dire impossible pour moi!
Délicat pour eux, ça veut dire impossible pour moi!
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
Et en plus, il est tout tout bloqué, j'ai préféré laisser tomber
Midnight
Re: Encore un problème de démarrage...
les bagues en bronze sont elles usées ? (là ou passe l'axe du rotor) ,les charbons trop court ,le lanceur grippé ? Si tes aimants sont en place , une remise en état
en achetant un kit n'est pas bien chère.. courage !
en achetant un kit n'est pas bien chère.. courage !
fredo06
Re: Encore un problème de démarrage...
Euh, je ne pense pas être allé assez loin dans le démontage pour voir tout ça. J'ai démonté le nez et le solénoïde, mais pas le corps principal du démarreur
Midnight
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