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Encore un problème de démarrage...

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Message  alex Jeu 23 Fév 2012 - 11:48

tchin

alex


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  nortonton Jeu 23 Fév 2012 - 12:03

alex a écrit: tchin

Ouais !
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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Ven 24 Fév 2012 - 23:05

Bonsoir à tous,

Voilà, je viens de faire les manips que vous m'avez conseillées.
Batterie toujours aux alentours de 12.8V au repos. Je branche les câbles sur une batterie de voiture, je laisse le moteur de la voiture tourner un peu. La tension de la batterie de la moto monte à 14V.
Mais en tentant de démarrer, échec. Quand j'appuie sur le bouton, la tension s'effondre aux alentours de 6.5V. On entend un "tac", le démarreur fait tourner le moteur tout doucement, beaucoup trop doucement pour espérer démarrer pendant 2 ou 3 sec, et puis plus rien ou presque…
Est - ce que ça veut dire que la batterie est trop naze pour tenir, et qu'elle lâche quand on la sollicite, malgré l'aide de la batterie de voiture? Ou est ce que c'est plus grave?

Merci a tous pour votre aide,

Adrien


Dernière édition par Midnight le Ven 24 Fév 2012 - 23:11, édité 1 fois

Midnight


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  oggy Ven 24 Fév 2012 - 23:09

Va falloir démonter un peu là, je sens bien le coup des aimants du démarreur qui se sont fait la malle sur ce coup.

Prochaine étape, le shuntage du solénoïde.

Je sais pas si on peut essayer de faire tourner l'entrainement du démarreur à la main pour voir si il bloque ou pas, sans appuyer sur le bouton évidemment ou batterie débranchée.
oggy
oggy


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Acatène Ven 24 Fév 2012 - 23:10

Je pense plutôt que c'est ton démarreur qui fait des siennes. Tu es bon pour un démontage.

Edit: grillé par Oggy coucou
Acatène
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https://i.servimg.com/u/f48/15/38/51/31/calima12.jpg

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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Ven 24 Fév 2012 - 23:18

Ben dis donc, z'etes réactifs ici!

Bon ben s'il faut démonter le démarreur, je m'y colle demain pendant la sieste des mômes. J'ai jeté un œil sur flatmecanic, ça a pas l'air évident pour un neuneu comme moi. Le démarreur est bien sur le dessus du moteur, juste en avant de l boîte à air? Je pense que je vais démonter le réservoir pour être plus à l'aise.

Ogggy, je ne comprends pas l'expression "shunter le solénoïde". Une fois que j'aurais mon démarreur dans la main, faudra que je fasse quoi? Je le brûle?

Midnight


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Acatène Ven 24 Fév 2012 - 23:29

Tu es au Flatistan ici, dépannage 24/24. souris

Si tu arrives à déposer le démarreur sans enlever le réservoir, tu nous fais un tuto, ça va interresser du monde. clin

Pour le shunt, tu alimentes directement le démarreur sans passer par le solénoïde.
Acatène
Acatène


https://i.servimg.com/u/f48/15/38/51/31/calima12.jpg

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Message  oggy Ven 24 Fév 2012 - 23:29

Acatène Encore un problème de démarrage... - Page 2 145644 .

Sur le démarreur encore monté, tu as deux grosses bornes un peu comme ça :

Encore un problème de démarrage... - Page 2 Soleno10

La photo n'est pas un démarreur bm... Encore un problème de démarrage... - Page 2 749636

Tu prends un tournevis assez épais et tu fais coller entre les deux, si ça tourne c'est pas le démarreur, si ça tourne pas c'est lui.

Mais avec la chute de tension que tu as eu, y a de fortes chances que ce soit lui, surtout si c'est un valéo.

Et donc si c'est bien ça, fais une petite recherche pour le réparer, un indice, c'est pas cher en casse.
oggy
oggy


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Ven 24 Fév 2012 - 23:47

Ok merci beaucoup, je vais essayer de faire ça demain. Si ça capte dans le garage, je vous ferai un compte rendu live de l'avancée des travaux… ou des blocages plutôt…

Midnight


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Sam 25 Fév 2012 - 22:30

Bonsoir a tous,

Je suis en plein démontage. J'ai le démarreur sous les yeux, ça y est, j'ai fait la manip
Conseillée par Oggy : mettre un tournevis entre les deux grosses bornes. Batterie branchée, ça fait des étincelles. J'insiste pas. Batterie débranchée, ben ça fait rien....
Je suis en train d essayer de comprendre comment le machin se démonte...

Midnight


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  oggy Sam 25 Fév 2012 - 22:36

Les étincelles c'est normal, si tu as posé le tournevis sur les deux bornes et que le démarreur a pas bronché, c'est lui qui est malade.

Alors c'est un de quelle marque ?

Pour le démonter, c'est pas compliqué tu vas trouver.
oggy
oggy


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Sam 25 Fév 2012 - 22:45

Quand j'ai mIs mon tournevis sur les deux bornes, ça a fait de grosses étincelles et c est tout.
Je suis maintenant bloqué dans ma progression : pour démonter le démarreur il faut une clé à pipe ( de 13 je pense) et j'en ai pas. Vais essayer d en acheter une demain…

Midnight


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Sam 25 Fév 2012 - 22:47

Sinon le démarreur est un valeo.
Merci encore pour le coup de main!

Midnight


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  le basque Dim 26 Fév 2012 - 7:08

en cas de charbons collés ,une série de petits coups avec le manche du marteau sur le démarreur ,tout en essayant de démarrer ,ça marche souvent ! clin [b][i]

le basque


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  le basque Dim 26 Fév 2012 - 7:10

Midnight a écrit:Quand j'ai mIs mon tournevis sur les deux bornes, ça a fait de grosses étincelles et c est tout.
Je suis maintenant bloqué dans ma progression : pour démonter le démarreur il faut une clé à pipe ( de 13 je pense) et j'en ai pas. Vais essayer d en acheter une demain…

avant de démonter ,essaies de taper sur le démarreur tout en essayant de démarrer ! avec le manche du marteau.... clin

le basque


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Dim 26 Fév 2012 - 22:18

Bonsoir!

Ça y est, j'ai sorti le démarreur. La manip conseillée par le basque n'ayant rien donnée, j'ai démonté tout le machin. Merci à tous pour vos conseils.

Question : maintenant je fais quoi? Je ne sais pas si j'ai le courage et les compétences de me lancer dans une réfection. J'ai besoin que la moto roule rapidement (je m'en sers tous les jours) mais je suis très ric rac en budget pour le moment. Bref, comme tout le monde, je recherche le meilleur ratio emmerdements/prix…

J'ai lu les post concernant le fait que ce type de modèle (valeo DR6A) se trouvait facilement en casse, mais je n'ai pas bien compris les histoires d'adaptation éventuelle. Si vous avez des conseils, je suis preneur!

Merci encore,

Adrien

Midnight


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  le basque Lun 27 Fév 2012 - 7:15

Pour les adaptations , je ne suis pas competent mais pour la refection oui.
Tu vas preparer un chiffon propre.un bac pour les pieces.et une petite brosse metallique douce
un demarreur est un moteur avec une partie fixe et une partie mobile
quand tu vas ouvrir le demarreur .tu vas nettoyer chaque element et passer la soufflette.
Tu verras les charbons et leur etat.
Souvent un simple depoussierage et ca repart. clin

le basque


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Acatène Lun 27 Fév 2012 - 9:25

Tiens, un peu de lecture, le Valéo est tout en bas du PDF
Acatène
Acatène


https://i.servimg.com/u/f48/15/38/51/31/calima12.jpg

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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Lun 27 Fév 2012 - 22:17

Ok ok, merci pour le lien.
Juste une question: sur leboncoin ou ailleurs, il y a des dizaines de valeo dr6a à vendre pour que dalle. La plupart du temps, seul le nez ( la partie avec la petite roue dentée qui entraîne le moteur) semble différente. Est ce que je ne peux pas tout simplement en acheter un pas cher et y monter mon nez? Ou alors c'est justement dans le nez du mien que se niche le problème?

Midnight


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Acatène Lun 27 Fév 2012 - 23:05

Tiens encore de la lecture Encore un problème de démarrage... - Page 2 329106

Au passage, je te conseille d'apprendre à te servir de la fonction recherche ça te permettra d'avoir la réponse plus rapidement. clin
Acatène
Acatène


https://i.servimg.com/u/f48/15/38/51/31/calima12.jpg

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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Mar 6 Mar 2012 - 21:58

Bonsoir à tous,

Voici les nouvelles péripéties concernant mes histoires de démarreur.
En suivant les indications données par le lien fourni par Acatene plus haut, je suis allé dans une casse pour trouver un démarreur qui corresponde. J'en ai trouvé un, j'étais bien content.
Je pensais avoir seulement le nez à changer, mais je me suis rendu compte une fois chez moi que les bornes du solénoide étaient un peu différentes. J'ai du mettre mon ancien solénoïde sur le nouveau démarreur. J'ai galeré, mais grâce au PDF guzzi, je m'en suis sorti. Bref, j'étais tout fiérot.

Et quand j'ai remonté le tout sur ma moto… et ben ça a pas marché.
Le démarreur tourne, c est déjà une bonne chose. Mais c'est comme s'il n'entraînait pas bien le moteur. C'est mou.
Après 3 ou 4 tentatives pas très longues, c'est la batterie qui a lâché : tac tac tac, et voyants qui faiblissent au moment ou j'appuie sur le bouton. Elle était pourtant à 12.5V au repos. J'étais tellement dégoûté que j'ai pas pensé à regarder à combien elle tombait quand j'appuyais.

Questions :

_ est ce que ça peut venir de la batterie? Elle est naze, si bien que même s'il elle est apparemment bien chargée, elle ne tient pas le coup quand on la sollicite? J'aimerais bien que ce soit ça…

_ En examinant plus attentivement le démarreur, je me suis rendu compte d'un truc : l'ancien et le "nouveau" ne sont pas exactement identiques. La petite roue, celle qui est censée entraîner le moteur, est un peu différente. Sur l'ancien, elle est un peu plus longue. Très légèrement, 2 ou 3 mm. Est ce que ça peut expliquer que le démarreur air du mal à lancer le moteur? Je me dis naïvement que le petit bras articulé la repousse de toute façon jusqu'en bout de course, et qu'elle peut donc faire son boulot correctement…
En tout cas si le problème vient de la, c'est vraiment la loose, parce que ça veut dire qu'il faut que je recommence tout : trouver un démarreur cette fois parfaitement identique, tout remonter…

_ est ce que ça peut venir d'un bête problème de sens de rotation? Comment sait on si ça tourne dans le bon sens?

Merci de vos lumières,

Adrien


Dernière édition par Midnight le Mar 6 Mar 2012 - 22:04, édité 1 fois

Midnight


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Message  le basque Mar 6 Mar 2012 - 22:02

sens de rotation inversé , non !
par contre ,ton ancien démarreur ,as-tu essayé de le nettoyer proprement ,changer les charbons ,gratter le solénoide ?




[b][i]

le basque


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Message  Midnight Mar 6 Mar 2012 - 22:21

À vrai dire non, car dans le PDF guzzi, eux mêmes indiquent que le remontage est "délicat"…
Délicat pour eux, ça veut dire impossible pour moi!

Midnight


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Message  Midnight Mar 6 Mar 2012 - 22:23

Et en plus, il est tout tout bloqué, j'ai préféré laisser tomber

Midnight


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Message  fredo06 Mar 6 Mar 2012 - 22:24

les bagues en bronze sont elles usées ? (là ou passe l'axe du rotor) ,les charbons trop court ,le lanceur grippé ? Si tes aimants sont en place , une remise en état
en achetant un kit n'est pas bien chère.. clin courage ! serremain

fredo06


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Encore un problème de démarrage... - Page 2 Empty Re: Encore un problème de démarrage...

Message  Midnight Mar 6 Mar 2012 - 22:32

Euh, je ne pense pas être allé assez loin dans le démontage pour voir tout ça. J'ai démonté le nez et le solénoïde, mais pas le corps principal du démarreur

Midnight


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