[ /7 ] Jeu axial Culbuteur

Ce n'est pas une bague qui est cassée mais la cage qui maintient les aiguilles,il te faut changer le roulement,c'est assez classique.

Grrrr screugnieugnieu

Merci Richard. J'imagine que ca se commande et que ca se trouve pas dans les magasins près de chez soit auto/moto en stock?

C'est quoi les risques de remonter, qu'une aiguille se fasse la mall meme si ya le pivot qui les bloquent?


Sinon je peux tester mon arrivée d'huile au demarreur avec deux culbus en moins? Ou ca abimerait les soupapes?

loiclux a écrit:Salut!

C'est bon j'ai pigé le truc, j'ai démonté les culbus ce matin.. Bon ca sent que yaura pas de balades ce weekend...

Je vais uploader la photo mais ce que je vois c'est que:

1/ les axes avaient bien les trous vers le haut, donc comprends pas pourquoi l'huile gicle pas mais postillonne...

2/ une bague recouvrant les aiguilles vers le bas sur le culbu admission gauche est cassé, j'ai retrouvé qu'un seul petit morceau du bout manquant... Mais où est le reste?

au fond de ton carter d'huile
vide le puisque tu est a l'arret et jette y un coup d'oeil

loiclux a écrit:Salut!

C'est bon j'ai pigé le truc, j'ai démonté les culbus ce matin.. Bon ca sent que yaura pas de balades ce weekend...

Je vais uploader la photo mais ce que je vois c'est que:

1/ les axes avaient bien les trous vers le haut, donc comprends pas pourquoi l'huile gicle pas mais postillonne...

Je ne sais pas comment sont faits les axes avec les trois coups de pointeau mais ceux qui n'en ont qu'un (sur le bord), l'orifice de sortie d'huile est en dessous. Donc, comme il faut les monter avec le coup de pointeau orienté vers l'extérieur, vérifie sur ton modèle que ça correspond aussi, comme sur l'autre culasse en fait.

2/ une bague recouvrant les aiguilles vers le bas sur le culbu admission gauche est cassé, j'ai retrouvé qu'un seul petit morceau du bout manquant... Mais où est le reste?

Tu trouveras peut-être le reste dans le carter d'huile, enfin je te le souhaites, sinon, tu as lu mon post...

Voila voila donc je ne sais pas trop quoi faire: meme si il n'y a pas de jeu axial, je dois absolument remettre une bague en bonne état au dessus des aiguilles?

Ce n'est pas une bague, c'est la cage du roulement comme le dit Richard et là tu as un gros risque que les aiguilles se fassent la belle comme l'explique François sur mon sujet "Pompe à huile... "

Est ce que je peux tester l'arrivée d'huile sans les culbus au demarreur (sans bougies)? Dois je déposer les 4 culbus pour ca ou la depose seulement des 2 de gauche n'est pas dangereuse?

Si tu ne brides pas un peu le cylindre/culasse sur les tirants, tu risques de voir l'ensemble traverser le garage...
Ce que tu peux faire: (t'as pas de kick ?)

- Tu retires les tiges poussoir de leurs tunnels
- Tu remontes les rampes de culbu en ayant contrôlé l'orientation du trou de sortie
- Tu les serres à peine
- Bougie enlevée bien sûr (tu connais la procédure) tu fais un bref essai de montée d'huile

Normalement, ça devrait couler des axes mais aussi tu devrais avoir une fuite à l'embase du cylindre

Merci pour votre aide... et privé de balade...

Pas grave, il pleut...

Merci Acatène.

Bon bah je suis bon pour trouver des roulements, tu as pris les tiens où?


Sinon pour la vidange, je peux la faire à froid? Ca prendra juste plus de temps, c'est ca?


Pour la montée d'huile, on va éviter d'encastrer la culasse dans la voiture de moman , je vais tester la montée d'huile en remontant comme ca (pas de kick) et faire comme d'hab, juste pour un essai je doute que les aiguilles se fassent la male de suite...

loiclux a écrit:Merci Acatène.

Bon bah je suis bon pour trouver des roulements, tu as pris les tiens où?

Motobins

Sinon pour la vidange, je peux la faire à froid? Ca prendra juste plus de temps, c'est ca?

Exact

Pour la montée d'huile, on va éviter d'encastrer la culasse dans la voiture de moman , je vais tester la montée d'huile en remontant comme ca (pas de kick) et faire comme d'hab, juste pour un essai je doute que les aiguilles se fassent la male de suite...

C'est peu probable et de toutes façons, tant que le cache culbu est déposé, elles ne peuvent descendre dans le carter.

flattwin66 a écrit:Verdict,
ce matin je suis aller voir le mecano, il a ouvert et controler. Il y'avait effectivement trop de jeu, il a alors desserer les culbus et regler a coup de marteau... puis resserer en les pincants avec les doigts.
Il a fait ce que je n'osait pas faire, je le saurait

Il a ensuite fait tourner le moulins sans les caches culbus pour voir si la lubrification se faisait bien, au bout de qq seconde on voit bien l'huile sortir des culbus, ça me plait la mecanique

voila, la prochaine fois je sort la massette de 3 kg

Je réagis la dessus, parce que apparement mes culasses sont de R80 mais pas sur de l'année.

Je n'ai pas de bagues en plastique, juste des culbu tout nu, et des gros carrés qui s'incrustent dans les chapeaux chinois de la culasse.

Du coup je ne peux pas jouer du marteau ni du serre-joint car c'est les chapeaux chinois de la culasse qui decident de la position des carrés.

Donc impossible de reduire le jeu du culbu, autrement que par les cales: est ce une bonne conclusion?

(Je ne multiplie pas les posts sur les cages, juste je reagis à ce qui a déjà été dit car j'ai fait une recherche)

Salut, je rebondis sur ce sujet, je voudrai réduire mon jeu axial au culbu en les pincant à la main, mais quelqu'un pourrait me donner le couple de serrage des 2 écrous qui si je ne me trompe pas maintiennent la culasse, je suis au boulot, donc histoire de prendre une clé dyn...
Merci d'avance

salut , de 3,5 kilos à 3,9 maxi .

alex a écrit:salut , de 3,5 kilos à 3,9 maxi .

Merci parfait, c'est bien 3,9m.kg soit 39 N.m c'est pas énrome quand meme en tout cas merci beaucoup

petit deterrage

3.9 mkg fait 38.267 Nm donc 38.3 Nm car a 39 Nm tu es plus près des 4.00mkg que des 3.9

je dois aussi faire ce réglage de culbuteur mais cela nécessite le changement de joint de culasse ou pas ? car en desserrant les 4 écrous le joint de culasse doit en pâtir ? même si c vrai qu'il reste les 2 écrous référencer 5 et 6 sur la rmt de l'ordre de serrage

car la je viens de mettre un joint de culasse neuf et mes culbus font beaucoup de bruit aussi ... j'ai pas penser a les pincer en les remettants et me ferait suer de remettre des joints neufs...je pensais y mettre une cale de 0.05 mm et les pincer avec un serre joint qu'en pensez vous ?

On ne change pas le joint de culasse pour un resserrage, sinon on pourrait pas resserrer, logique non?

Heyrick a écrit:petit deterrage

3.9 mkg fait 38.267 Nm donc 38.3 Nm car a 39 Nm tu es plus près des 4.00mkg que des 3.9

je dois aussi faire ce réglage de culbuteur mais cela nécessite le changement de joint de culasse ou pas ? car en desserrant les 4 écrous le joint de culasse doit en pâtir ? même si c vrai qu'il reste les 2 écrous référencer 5 et 6 sur la rmt de l'ordre de serrage

car la je viens de mettre un joint de culasse neuf et mes culbus font beaucoup de bruit aussi ... j'ai pas penser a les pincer en les remettants et me ferait suer de remettre des joints neufs...je pensais y mettre une cale de 0.05 mm et les pincer avec un serre joint qu'en pensez vous ?

tu risques d'avoir trop de force avec un serre joint.....a la main,c'est suffisant (enfin,pour moi)

flatlaurent56 a écrit:

Heyrick a écrit:petit deterrage

3.9 mkg fait 38.267 Nm donc 38.3 Nm car a 39 Nm tu es plus près des 4.00mkg que des 3.9

je dois aussi faire ce réglage de culbuteur mais cela nécessite le changement de joint de culasse ou pas ? car en desserrant les 4 écrous le joint de culasse doit en pâtir ? même si c vrai qu'il reste les 2 écrous référencer 5 et 6 sur la rmt de l'ordre de serrage

car la je viens de mettre un joint de culasse neuf et mes culbus font beaucoup de bruit aussi ... j'ai pas penser a les pincer en les remettants et me ferait suer de remettre des joints neufs...je pensais y mettre une cale de 0.05 mm et les pincer avec un serre joint qu'en pensez vous ?

tu risques d'avoir trop de force avec un serre joint.....a la main,c'est suffisant (enfin,pour moi)

A la main pour moi également

beaujolais racer a écrit:On ne change pas le joint de culasse pour un resserrage, sinon on pourrait pas resserrer, logique non?

oui effectivement tu as raison

je vais suivre vos conseils avisés et les pincés a la main... surtout que suis celibataire depuis quelques temps j'ai une force terrible a la main

https://www.youtube.com/watch?v=VExx_2kIc9c&index=9&list=LLc2W60pso8qvhMS5IGNL1dQ


Je n'ai pas revu toute la vidéo, mais il me semble bien que Chris Harris montre comment régler le jeu axial sur un des culbuteurs.

Questions aux esseperts : le jeu axial doit-il être réglé soupapes ouvertes ou bien fermées, ou peu importe ? 
Je l'ai fait hier soupapes ouvertes et je trouve que ça fait plus de bruit qu'avant... C'est un peu contreproductif... 

Merci d'avance de vos lumières...

BravoFox a écrit:Questions aux esseperts : le jeu axial doit-il être réglé soupapes ouvertes ou bien fermées, ou peu importe ? 
Je l'ai fait hier soupapes ouvertes et je trouve que ça fait plus de bruit qu'avant... C'est un peu contreproductif... 

Merci d'avance de vos lumières...

comment veux tu régler un jeu, même axial, avec les culbus en appui sur les soupapes?
Tu constates toi même que ça va pas

Un peu d'indulgence ... Je constate que je n'ai pas obtenu l'effet escompté effectivement (moins de raffut dans le cylindre gauche), et le fait de l'avoir fait soupapes ouvertes me laisse à penser que c'était là mon erreur. Mais ça aurait pu être autre chose.... 

Donc soupapes fermées hein ? 
Okay je remets ça... 

Merci mille.

oui
en même temps que tu règles le jeu aux soupapes.

Puique tes aiguilles sont parties , tu dois les retrouver toutes (je crois que c'est 30 par cages mais à confirmer )et tu fais la vidange en changeant le filtre à huile , tu trouveras des parties métalliques de tes cages. Pour moi probléme résolu j'ai monté des bagues en bronze . Photos déja postées sur le forum...... Parce que monter des cages sans presse je pense que tu dois en louper quelques unes avant d'y arriver

nortonton a écrit:oui
en même temps que tu règles le jeu aux soupapes.

Merci Nortonton.
En effet je viens de me repasser la video de Chris Harris et même s'il ne précise pas, on voit que la soupape est fermée quand il secoue le culbuteur..