Sondage réalésage et pistons neufs ou kit pistons cylindres neufs

hello donc j'espère ne pas faire dans la redondance avec ce post.... alors voilà sur la R100RS que je viens d'acquérir je dois changer les pistons qui sont hors côte.... alors une réflexion s'impose... qu'est il préférable de faire, réaléser mes cylindres si nécessaire et mettre une paire de pistons neufs ou acheter un kit pistons cylindres proposés un peu chez tous les fournisseurs anglais, allemands ou français pour ne pas citer leurs noms... ???
j'ai ouïe dire dans notre forum préféré que ces kits pistons/cylindres n'étaient pas au top question fiabilité, adaptation, montage etc.... qu'en est il réellement?? info ou intox?? qui en a déjà fait l'expérience et pourriez vous me conseiller?? Merci d'avance
Lo

les kits cylindres pistons sont OK, quand c'est pas pour gagner des performances

ok, mon objectif n'étant pas d'acquérir un kit "power" pour gagner de la puissance mais simplement d'avoir un moteur qui marche bien et qui reste fiable avant tout.... chez les anglais il y a tellement de références que je ne sais le quel commander... de toute façon je ne sais pas encore si je réalèse ou si je passe au nykasil en installant un kit complet...

Un réalésage bien fait dure au moins 150 000 km si la moto n'est pas massacrée.

Richard de l'Aulagnier a écrit:Un réalésage bien fait dure au moins 150 000 km si la moto n'est pas massacrée.

Je suis plutôt du genre respectueux avec la mécanique, je possède déjà une R90/6 sur laquelle j'ai tout changé.... des paliers de vilo jusqu'aux soupapes en passant par la distri et la pompe à huile... sur cette dernière, j'avais donc fait réalésage et pistons neufs mais je tenais à garder cette moto d'origine en 900 et avec des cylindres en fonte.
la sur mon 1000 serie 7 je m'étais dit pourquoi pas un kit complet.... mais cela représente t-il un réel intérêt? et au total cela me coute 300 euros de plus.... La moto fonctionnerait elle mieux? chaufferait elle moins?

Avant tout, vérifie exactement quel moteur tu as sur ta RS: il y a peu de chances que ce soit du nikasyl. Si tu veux monter ça, tu dois dire adieu à tes culasses à grosses soupapes d'échappement si ton moteur fait partie des premières versions de RS. Il y a eu également différentes séries de culasses, à chambre de combustion classique, avec squish ou à faible taux de compression ensuite. Les panachages ont été nombreux, mieux vaut ouvrir pour être certain de ce que tu as dedans...et en profiter pour mesurer l'usure du cylindre, ce qui définira de quoi tu as réellement besoin.

jbt a écrit:Avant tout, vérifie exactement quel moteur tu as sur ta RS: il y a peu de chances que ce soit du nikasyl. Si tu veux monter ça, tu dois dire adieu à tes culasses à grosses soupapes d'échappement si ton moteur fait partie des premières versions de RS.

Pourquoi ?

Toutes les culasses de 1000 jusqu'en 1984 (sauf R100/7) ont des soupapes en 40/44mm (même les premières RS, y a que la taille de l'échappement qui change), donc les kits de remplacement pistons/cylindres ont les embrèvements qu'il faut. Même si le piston n'a pas exactemement la même forme, ça fonctionnera quand même, non ?

Ben y a pas d'sondage?....

jbt a écrit:Avant tout, vérifie exactement quel moteur tu as sur ta RS: il y a peu de chances que ce soit du nikasyl. Si tu veux monter ça, tu dois dire adieu à tes culasses à grosses soupapes d'échappement si ton moteur fait partie des premières versions de RS. Il y a eu également différentes séries de culasses, à chambre de combustion classique, avec squish ou à faible taux de compression ensuite. Les panachages ont été nombreux, mieux vaut ouvrir pour être certain de ce que tu as dedans...et en profiter pour mesurer l'usure du cylindre, ce qui définira de quoi tu as réellement besoin.

Il est clair que j'ouvre mon moteur avant toute chose et avant de commander quoique ce soit. Selon raolem en prenant mon numéro de série la moto date de juillet 1980 donc je ne sais pas si mes cylindres sont en fonte ou nikasil.... je démonte ça demain, le moteur est sur l'établi.
par contre je ne comprends pas bien pourquoi si je suis en fonte je dois dire adieu à mes grosses soupapes...? je vais d'ailleurs les remplacer aussi celles là.

Mets donc une tof de tes cylindres et on te dira s'ils sont nyca ou fonte......

Si tu as un aimant,tu le sauras tout de suite.

comme pockaman : toutes les RS ont des grosses soupapes ??? ou on m'aurait menti ??

pockaman a écrit:
Toutes les culasses de 1000 jusqu'en 1984 (sauf R100/7) ont des soupapes en 40/44mm (même les premières RS, y a que la taille de l'échappement qui change), donc les kits de remplacement pistons/cylindres ont les embrèvements qu'il faut. Même si le piston n'a pas exactemement la même forme, ça fonctionnera quand même, non ?

Oui, mais ensuite, il y a eu des petites soupapes (R100GS par exemple). Et toutes les RS n'ont pas des moteurs de RS! Au fil du temps, les greffes ont été nombreuses...
Tiens une particularité rigolote, il y a même eu des R80 avec des soupapes d'admission en 44mm: celles destinées aux motos administratives égyptiennes, qui avaient des soupapes de 40 à l'échappement. J'en sais pas plus, sinon qu'elles avaient des pistons de 93.96mm, donc de 1000 cm3? Mais répertoriées sur Real OEM comme des R80.

Whaouuu il y a eu de sacré mix de pièces chez béhème et pas que dans les moteurs!! sur des motos qui ont une année de différence, certaines sont équipées d'un compte tour électronique d'autres à cable... certaine rupteurs d'autres allumage électronique... bref, un sacré méli-mélo!! bon alors vous feriez quoi si c'était votre moto kit piston/cylindre ou réalésage? avantages/inconvénients...? pour reconnaitre le nykasil de la fonte, pas de problème je sais faire la différence et je vous rendrai compte demain de ce qu'il en est après démontage.
Thank's a lot

combien ça coute un réalesage plus piston ? Si c´est bien fait je vois l´interré de racheter du neuf pour rouler tranquille .
En ce soir d´élection je dirais 30% de réalésage 17% de kit neuf et 11% pour faire faire des cylindres en bois par le nenuisier du coin avec un piston en chéne, faut pas déconner non plus...

si le cout est voisin, je passerais au Nicasyl

Alors le kit pistons cylindres coute en moyenne 800 euros... pour l'option ré alésage/pistons neufs ça me coute 500 euros max... donc 300 euros d'économisés!! je serai prêt à mettre le prix dans un kit complet mais à condition que ça en vaille vraiment la peine en terme de gain de fiabilité/rendement!!
qui à déjà fait l'expérience de ces kits?

300€, réalèse, c'est vite vu

Idem pour moi

Réalèse................et envoi moi les 300 euro

Je n'ai pas d'expérience personnelle des kits mais je dirais que l'avantage du réalésage, c'est que tu es sur que c'est plug & play avec ta bécane.
On a longuement entendu parler ici de kits dont le montage et l'adaptation n'étaient pas forcément au top et qui ne donnaient pas forcément satisfaction directement après montage.
Si tu ne recherches pas une augmentation de performances, pourquoi payer plus cher et risquer de s'emmerder avec un kit au lieu de refaire proprement ton moteur et de repartir sur une base sure et connue ?

idem pour moi, ré-alèse.

Vas-y pour le realesage, ca va t'eviter d'avoir 2 cylindres et 2 pistons qui trainent pendant des annees sur une tablette avant que tu ne te decides a les donner ou les vendre sur LBC. En plus, tu peux mettre tes pistons de cote et si tu trouves une paire de cylindres en cote d'origine a un moment donne, tu pourras avoir un set de rechange et donc, tu auras 2 cylindres et 2 pistons qui trainent pendant des annees sur une tablette avant que tu ne te decides a les donner ou les vendre sur LBC

Par contre,il faut que le réalésage soit bien fait,certains pros ont tendance à aléser un peut fort et tu bouffes de l'huile comme une BM moderne.

Richard de l'Aulagnier a écrit:Par contre,il faut que le réalésage soit bien fait,certains pros ont tendance à aléser un peut fort et tu bouffes de l'huile comme une BM moderne.

Ben oui, c'est tout le dilemme, en fait, parce qu'avec un kit, tu es sûr que le jeu piston/cylindre est bon, ce qui n'est pas du tout le cas lors d'un réalésage.

Pour le prix, un kit coute dans les 750/800€, pour le réalésage faut compter 350€ de pistons et 150€ de réalésage minimum.

Hello tout le monde! alors voilà mon moteur est en pièces.... pour commencer mes cylindres sont en fonte et l'ensemble pistons/cylindres m'ont l'air bien propres.... je vais les déposer demain chez mon rectifieur pour qu'il me les contrôlent et si nécessaire (je pense que ça sera le cas) j'opterai donc pour un ré alésage!!!


Sur mon piston il est indiqué 93.970.... selon la RTM la côte suivante serait 94.220 êtes vous daccord avec cela?? pas envie de me gourer de pistons....
sinon à part ça mon vilo et paliers de vilo sont en super bon état!! trop cool!!! je changerai la distribution complète, pignons inclus, la pompe à huile, soupapes, sièges, guides si nécessaire.
La seule chose qui me contrarie un peu est la découverte d'un filet rapporté (hélicoi) sur un goujon supérieur... à priori cela semble avoir été bien fait.... est ce que ça peut craindre??? surtout que c'est placé à l'endroit où passe le circuit de lubrification (petit torique) est ce que cela influe sur l'étanchéité du moteur?? car le mien ressemblait à une vraie fritteuse... c'est pour cela que j'ai tout démonté d'ailleurs .... mes cylindres sont conçus pour recevoir des grands toriques, ils avait été changés ainsi que pas mal de joints mais grosse fuite quand même apparemment.... donc voili voilou un état des lieux plus avancés!!