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Axe support moteur bloqué dans le carter

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Message  apn83 Dim 20 Fév 2011 - 11:04

Bonjour amis mécanos astucieux, voila, j'ai acheté il y a quelques temps 1 partie cycle 90 S, avec bloc moteur et CG, le tout aux memes numéros, mais l'axe support moteur a été coupé proprement a raz le support intérieur du cadre, car impossible de l'extraire!!!, maintenant que j'ai 1 peu de temps pour m'y attaquer, avez vous une combine?? a me proposer, soit en chauffant le guide alu??, ou produit dégrippant puissant, ou ????
Le bloc étant démonté, je peux meme imaginer le laisser tremper dans un bac, mais quel produit,,??
Merci de vos réponses
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Message  Mick13 Dim 20 Fév 2011 - 11:17

les deux cotés sciés a raz ?
Un arrache a deux griffes passe t'il ?

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Message  apn83 Dim 20 Fév 2011 - 18:52

oui les 2 cotés sciés a raz!!
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Message  Acatène Dim 20 Fév 2011 - 18:55

Je suppose que tu as essayé avec un gros chasse-goupille de le pousser d'un côté et de l'autre non ?
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Message  manu09 Dim 20 Fév 2011 - 20:32

ou bien percé et tarauder dans l'axe pour pouvoir y visser une tige filtée ou autre chose comme un extracteur à inertie.
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Message  apn83 Dim 20 Fév 2011 - 21:01

oui effectivement pour l'instant j'ai balancé du dégripant et j'ai essayé de chasser avec 1 gros chasse goupille, mais ca tiens bon, c'est pourqu'oi je me demandais si une fois le carter d'huile retiré, ayant accès au gros guide alu qui fait partie du carter initial, en le chauffant , il n'y aurai pas une dilatation de l'alu plus importante que celle de la tige métallique prisonnière, et avec un chasse goupille, d'un coté et de l'autre?? le décoller??
Percer et tarauder j'y pensais, mais il ne faut pas se louper car au percage si ca devie, c'est pas top!!! et est-ce que un tourneur fraiseur pourrait faire quelque chose de valable?? pour l'instant c'est pas gagné!!
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Message  oggy Dim 20 Fév 2011 - 21:06

T'as pas encore essayé de chauffer ?

C'est ce que je ferais si ça vient pas comme ça. Axe support moteur bloqué dans le carter 569134
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Message  apn83 Dim 20 Fév 2011 - 21:13

non j'ai pas encore essaye de chauffer, je dispose d'un gros décapeur thermique sur lequel je peux régler la température, mais je voulais savoir si avant il est préférable de balancer un dégrippant quelconque??
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Message  oggy Dim 20 Fév 2011 - 21:15

Un coup de dégrippant ne peut pas faire de mal.
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Message  Acatène Dim 20 Fév 2011 - 21:31

oggy a écrit:Un coup de dégrippant ne peut pas faire de mal.
Même deux, un de chaque côté clin
Et une bonne chauffe ne peut pas faire de mal...

manu09 a écrit:ou bien percé et tarauder dans l'axe pour pouvoir y visser une tige filtée ou autre chose comme un extracteur à inertie.
+1 si rien ne marche
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Message  apn83 Dim 20 Fév 2011 - 21:40

bon je vais essayer ca dans une dizaine de jours, et je vous dirais, si entre temps il vous vient une bonne idée!!
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Message  Mick13 Dim 20 Fév 2011 - 21:41

un coup de burin électrique ?

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Message  apn83 Dim 20 Fév 2011 - 21:44

ca c'est pas idiot, avec un perfo a béton en supprimant la rotation de la mèche, et en chauffant avant ca pourrai peut etre le decoller cet axe!!!
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Message  Palica Gringo Dim 20 Fév 2011 - 21:57

Tu as essayé en lui demandant gentiment de sortir? souris

A mon avis, c'est un cas ou tu dois utiliser toutes les techniques: degrippant, chaleur et chocs. Egalement, en percant et taraudant (sur 20 mm seulement) tu pourrais le forcer a tourner pour le decoincer. Le but, c'est qu'il bouge. Apres, c'est bon.

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Message  the thing Dim 20 Fév 2011 - 23:30

Tu me f'ras pas croire qu'avec un jet en bronze de belle taille et une masse, tu ne le décolles pas.... saispas
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Message  Topf Lun 21 Fév 2011 - 0:27

Lorsque tu tappes sur le bout du goujon, fait attention de ne pas le gonfler en diamètre. Je penses que tu peux sortir le chalumeau pour chauffer ce tunnel récalcitrant. Plus de 600 ° pour ramolir l'alu, tu peux y aller. Tu le frottes avec du savon de Marseille quand ça noircie t'arrète la chauffe.
Topf
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Message  jbt Lun 21 Fév 2011 - 5:58

Si c'est l'axe arrière qui t'embête, tu peux sacrifier le tunnel en alu central.
Boite déposée, un coup de disqueuse à chaque extrêmité te permettra de virer plus d'une moitié de la surface qui coince. Ensuite, ça sera probablement de la rigolade de dégager les deux morceaux d'axe restant dans les carters moteur, surtout s'ils ont bien chauffé lors de la découpe.
Bien entendu, fais attention à ne pas couper le carter moteur! Juste l'entretoise!
jbt
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Message  Oby1 Lun 21 Fév 2011 - 9:24

Topf a écrit:Lorsque tu tappes sur le bout du goujon, fait attention de ne pas le gonfler en diamètre. Je penses que tu peux sortir le chalumeau pour chauffer ce tunnel récalcitrant. Plus de 600 ° pour ramolir l'alu, tu peux y aller. Tu le frottes avec du savon de Marseille quand ça noircie t'arrète la chauffe.
Le savon de Marseille sert d'indicateur de bonne température ? Intéressant à savoir si c'est le cas. bien
Oby1
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Message  Richard de l'Aulagnier Lun 21 Fév 2011 - 14:52

Oby1 a écrit:
Topf a écrit:Lorsque tu tappes sur le bout du goujon, fait attention de ne pas le gonfler en diamètre. Je penses que tu peux sortir le chalumeau pour chauffer ce tunnel récalcitrant. Plus de 600 ° pour ramolir l'alu, tu peux y aller. Tu le frottes avec du savon de Marseille quand ça noircie t'arrète la chauffe.
Le savon de Marseille sert d'indicateur de bonne température ? Intéressant à savoir si c'est le cas. Axe support moteur bloqué dans le carter 754862
C'est un très vieux truc.
Richard de l'Aulagnier
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Message  Oby1 Lun 21 Fév 2011 - 19:10

Richard de l'Aulagnier a écrit:
Oby1 a écrit:
Le savon de Marseille sert d'indicateur de bonne température ? Intéressant à savoir si c'est le cas. Axe support moteur bloqué dans le carter 754862
C'est un très vieux truc.
Je dois être trop jeune clin
Vous pouvez m'expliquer le principe ? lit
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Message  Richard de l'Aulagnier Lun 21 Fév 2011 - 19:15

C'est pas un truc d'ingénieur,le principe je le connais pas mais quand le savon bruni il faut pas chauffer plus.
Richard de l'Aulagnier
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Message  orange racer Lun 21 Fév 2011 - 20:33

Un extracteur" queue de cochon" te donnerais de la prise pour le faire tourner.Un petit trou dans l'axe pour amorcer l'outil un petit coup de marteau sur l'extracteur et tu tournes et peut-être que...
orange racer
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Message  goeland_ Lun 21 Fév 2011 - 20:39

quand le savon bruni, la température de revenu de l'alu, enfin de l'alliage, est atteinte

c'est une technique pour travailler l'alu qui a tendance a se tremper avec le temps, autrement dit a devenir dur et cassant

ex : pour faire une courbure a 90° sans rayon raisonnable sur une plaque sans ce revenu, l'alu se fendille, avec une chauffe et un refroidissement lent c'est beaucoup plus facile et sans fissure

le brunissement du savon indique une température de 300/400 °C donc en dessous de la température de fusion qui, par contre, est très brutale (qq °C) et n'aide pas au formage contrairement à l'acier
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Message  apn83 Lun 21 Fév 2011 - 21:09

bon les gars je vous remercie de tous ces conseils, par lesquels j'apprend beaucoup, effectivement il me semble qu'en chauffant les meteaux de qualité differentes, on devrait pouvoir arriver a quelque chose, d'une part l'alu doit se dilater plus vite que l'acier, et en tapottant gentiement d'un coté et de l'autre, je devrait bien le voir bouger a un moment ce pu.... d'axe de me..., après s'il bouge meme un peu, je laisse agir tranquillement le dégrippant et avec un peu de patience ca devrait le faire,, il ne me semble pas que ces 2 méteaux ont signé un contrat de mariage a vie!!!!
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Message  apn83 Lun 21 Fév 2011 - 21:14

non JBT, malheureusement ce n'est pas l'axe arrière, ca serait trop simple, pour etre encore plus emmerdé autant que ce soit l'autre!!! si on a la solution pour celui la, l'autre on ose meme pas en parler ,
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