Preparation Moteur
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Re: Preparation Moteur
En fait,on devrait parler de rapport volumétrique.Non,ça ne veut pas dire que j'en ai une grosse.
Richard de l'Aulagnier
Re: Preparation Moteur
Pour le bol classic, s'il faut mettre de l'essence "qui va bien", on saura s'en procurer et ce n'est pas interdit.
Mais c'est vrai qu'avec la forme de la chambre ca reste délicat de monter haut en taux...
prep
Re: Preparation Moteur
Je me permets de remonter un post que j'avais créé il y a quelques temps déjà.
Après avoir écouté vos conseils, étudier de notre coté,…, nous avons enfin avancé sur la préparation de notre moteur.
Nous avons choisis de garder nos cylindres et piston de 98, pour rester dans le règlement (1000cc maxi) nous allons donc monter un vilebrequin de R65. Pour les bielles, nous avons opté pour des bielles sur mesure, et 10.5/1 pour le taux de compression.
Les culasses grattées au niveau de l'admission sont elles aussi conservées avec de nouveaux sièges de soupape, et verrons venir se greffer des carbu dellorto de 40 avec des cornets d'admissions en fibre dont la longueur n'est pas encore définitive.
En ce qui concerne l'AAC, nous ne somme pas encore tout à fait fixé sur l'angle, mais il y a de forte chance que celui-ci soit taillé sur mesure et se rapproche fortement d'un 340.
Le bloc en lui même devrait subir une cure d’amaigrissement avec un régime à base de coup de fraise.
Pour tous les fans de BMW classic qui se trouve sur ce forum, nous n'êtes certainement pas sans connaitre Michel, le préparateur BMW qui à courus au Bol d'Or en 1979, 1980 et 1981. Celui-ci devrait nous faire l'honneur de venir passer la course à nos cotés. Je vous invites donc à venir faire un tour du coté du box de la numéro 58 pour rencontrer ce passionné et spécialiste de la préparation de BMW.
Après avoir écouté vos conseils, étudier de notre coté,…, nous avons enfin avancé sur la préparation de notre moteur.
Nous avons choisis de garder nos cylindres et piston de 98, pour rester dans le règlement (1000cc maxi) nous allons donc monter un vilebrequin de R65. Pour les bielles, nous avons opté pour des bielles sur mesure, et 10.5/1 pour le taux de compression.
Les culasses grattées au niveau de l'admission sont elles aussi conservées avec de nouveaux sièges de soupape, et verrons venir se greffer des carbu dellorto de 40 avec des cornets d'admissions en fibre dont la longueur n'est pas encore définitive.
En ce qui concerne l'AAC, nous ne somme pas encore tout à fait fixé sur l'angle, mais il y a de forte chance que celui-ci soit taillé sur mesure et se rapproche fortement d'un 340.
Le bloc en lui même devrait subir une cure d’amaigrissement avec un régime à base de coup de fraise.
Pour tous les fans de BMW classic qui se trouve sur ce forum, nous n'êtes certainement pas sans connaitre Michel, le préparateur BMW qui à courus au Bol d'Or en 1979, 1980 et 1981. Celui-ci devrait nous faire l'honneur de venir passer la course à nos cotés. Je vous invites donc à venir faire un tour du coté du box de la numéro 58 pour rencontrer ce passionné et spécialiste de la préparation de BMW.
Guichou
Re: Preparation Moteur
Vous les avez trouvé ou vos bielles, elle font quelle longueur? Vu le budget que tu as annoncé au début du post je ne vois pas comment du sur mesure peut passer ?
Il est encore en activité le Mr Michel ou il vient juste en "touriste" ? Justement, il vendait un kit assez similaire à ce que vous faites comme moteur, il y a un lien ?
Il est encore en activité le Mr Michel ou il vient juste en "touriste" ? Justement, il vendait un kit assez similaire à ce que vous faites comme moteur, il y a un lien ?
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Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça.
Tofgasp
Re: Preparation Moteur
Le budget pour des bielles sur mesure est d'environ 900€, le budget total pour la réalisation de notre moteur est plus important que prévu. Les bielles sont l'achat le plus important en terme de cout pour notre moteur.
Pour le bol classic, Michel vient en touriste et supporter de l'équipe, il prépare encore quelques moteurs à l'occasion, mais il n'y a aucun lien entre notre préparation et celle qu'il propose. Il nous a bien entendu proposer son aide pour la préparation du notre, mais nous souhaitons garder la main mise sur la préparation de la moto, pour que cela reste le plus instructif possible pour nous. Il est toujours plus intéressant de préparer soit même et de chercher à comprendre que de faire monter des pièces sans savoir pourquoi par quelqu'un d'autre.
Pour le bol classic, Michel vient en touriste et supporter de l'équipe, il prépare encore quelques moteurs à l'occasion, mais il n'y a aucun lien entre notre préparation et celle qu'il propose. Il nous a bien entendu proposer son aide pour la préparation du notre, mais nous souhaitons garder la main mise sur la préparation de la moto, pour que cela reste le plus instructif possible pour nous. Il est toujours plus intéressant de préparer soit même et de chercher à comprendre que de faire monter des pièces sans savoir pourquoi par quelqu'un d'autre.
Guichou
Re: Preparation Moteur
Du nouveau sur notre moteur !
Pour gagner du poids en plus des 1042g déjà gagné avec le nouveau vilo, un copain usiner à ramener ça fraise au sujet du bloc, ce qui pousse le gain à 2623g.
Pour gagner du poids en plus des 1042g déjà gagné avec le nouveau vilo, un copain usiner à ramener ça fraise au sujet du bloc, ce qui pousse le gain à 2623g.
Guichou
Re: Preparation Moteur
Il y a du lourd là !
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Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça.
Tofgasp
Re: Preparation Moteur
Non pas que je sois préparateur pro, mais avec quelques connaissances en RDM (résistance des matériaux), je serai vous j'arrondirai tous les nouveaux angles crées à la fraiseuse pour éviter la concentration trop élevée de contraintes mécaniques sur le reste du bloc moteur.
En compétition, vous allez faire cracher ses tripes au moulin et ce serait balot de le fendre n'est-ce pas.
Après c'est sûr c'est long et pénible mais ce sera beau et plus robuste.
Reiler
En compétition, vous allez faire cracher ses tripes au moulin et ce serait balot de le fendre n'est-ce pas.
Après c'est sûr c'est long et pénible mais ce sera beau et plus robuste.
Reiler
reiler
Re: Preparation Moteur
+ 1
et si l'aspect est "poli" moins de risque d'amorce de fissures.
et si l'aspect est "poli" moins de risque d'amorce de fissures.
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“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
Re: Preparation Moteur
miam !!!!
je ne pense pas qu'il trop de concentration de contraintes puisque a part au niveau de l'embrayage , il y a peu de partie structurelle qui ont été supprimé
Arrivé à ce niveau je suggère de réfléchir à des fixations dans la partie supérieure du carter pour utiliser un cadre plus modernes type RSV ou Ducati (ou TL) et /ou s'inspirer de la Futuro
je ne pense pas qu'il trop de concentration de contraintes puisque a part au niveau de l'embrayage , il y a peu de partie structurelle qui ont été supprimé
Arrivé à ce niveau je suggère de réfléchir à des fixations dans la partie supérieure du carter pour utiliser un cadre plus modernes type RSV ou Ducati (ou TL) et /ou s'inspirer de la Futuro
goeland_
Re: Preparation Moteur
Comme le dis goeland, les parties fraisées ne subissent pas d'effort mécanique important, du moins pas suffisamment pour engendrer une fissuration. Mais nous avons quand même pris soin à "casser" les arrêtes pour leur enlever leur coté coupant. Pour éviter les soucis, nous avons aussi conserver les bossages d'origine du bloc.
Pour ce qui est de la réflexion sur la fixation du moteur, une pièce fraisée vient se prendre sur les points de fixation de la boite, ce qui nous sert à venir placer des biellettes de renfort, et ainsi faire participer le moteur à la rigidité total du cadre.
Pour ce qui est de la réflexion sur la fixation du moteur, une pièce fraisée vient se prendre sur les points de fixation de la boite, ce qui nous sert à venir placer des biellettes de renfort, et ainsi faire participer le moteur à la rigidité total du cadre.
Guichou
Re: Preparation Moteur
Elle évolue bien cette moto,
chapeau bas les gars est bon courage pour la suite.
chapeau bas les gars est bon courage pour la suite.
orange racer
Re: Preparation Moteur
Attention, les arbres a cames des moteurs longue course (70.6) ne conviennent absolument pas aux moteurs course courte (61.5) !!!!Guichou a écrit:J
En ce qui concerne l'AAC, nous ne somme pas encore tout à fait fixé sur l'angle, mais il y a de forte chance que celui-ci soit taillé sur mesure et se rapproche fortement d'un 340.
il faut retailler un AAC spécifique.
ffrd
Re: Preparation Moteur
Merci ffrd !
Quand tu dis que les AAC de course longue ne vont pas avec les course courtes, c'est à cause de l'angle des passages de poussoir et de tiges de culbu ? Ou il y a une autre subtilité que l'on aurait pas encore prise en compte ?
Quand tu dis que les AAC de course longue ne vont pas avec les course courtes, c'est à cause de l'angle des passages de poussoir et de tiges de culbu ? Ou il y a une autre subtilité que l'on aurait pas encore prise en compte ?
prep
Re: Preparation Moteur
Bin oui, vu qu'il y a une course plus courte, l'angle des tiges de culbus est plus fermé, et je crois que l'usinage des logements de poussoirs est différent (voire le carter est différent). Du coup ça influe sur la position d'attaque de la came qui va être légèrement décalée.
De plus, il est probable que la levée soit différente.
Je crois que les derniers carters moteurs de R65 Monolever étaient renforcés par rapport aux premieres versions et se prêtaient mieux à une grosse prépa.
De plus, il est probable que la levée soit différente.
Je crois que les derniers carters moteurs de R65 Monolever étaient renforcés par rapport aux premieres versions et se prêtaient mieux à une grosse prépa.
jbt
Re: Preparation Moteur
Merci beaucoup pour la confirmation,
Nous n'avons donc pas de soucis avec l'AAC... C'est parfaitement vrai qu'il eut été fortement plus malin d'en profiter pour raccourcir à mort notre bouilleur mais le délai et le budget nous ont orienté vers le choix de conserver notre haut moteur de l'an dernier (pistons courts, cylindres alésage 98, culasses tappées, tiges de culbu de la bonne longueur etc...) et comme on était de toute façon obligés de refaire des bielles, on a opté pour rattraper la longueur avec les bielles.... Le tout dans un bloc de longue course.
Reste à déterminer l'arbre à came qui nous donnera toute satisfaction !
Nous n'avons donc pas de soucis avec l'AAC... C'est parfaitement vrai qu'il eut été fortement plus malin d'en profiter pour raccourcir à mort notre bouilleur mais le délai et le budget nous ont orienté vers le choix de conserver notre haut moteur de l'an dernier (pistons courts, cylindres alésage 98, culasses tappées, tiges de culbu de la bonne longueur etc...) et comme on était de toute façon obligés de refaire des bielles, on a opté pour rattraper la longueur avec les bielles.... Le tout dans un bloc de longue course.
Reste à déterminer l'arbre à came qui nous donnera toute satisfaction !
prep
Re: Preparation Moteur
Hop, un passage par la case soudure pour reboucher un les trous et fermer les carter avant du bloc.
Un fois le bloc jeté dans le cadre, on se rend bien compte du gain
Un fois le bloc jeté dans le cadre, on se rend bien compte du gain
Guichou
Re: Preparation Moteur
Heu, alors là, je dit chapô!!
Je fais un peu de circuit sur une aprilia RSV, ben si je croisait un bestiau pareil en pré-grille, je serais un peu inquiet avec ma moderne!
Je fais un peu de circuit sur une aprilia RSV, ben si je croisait un bestiau pareil en pré-grille, je serais un peu inquiet avec ma moderne!
flaturtle
Re: Preparation Moteur
Sympa le look
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Mick13
Re: Preparation Moteur
On dirait une monolever pour les fourreaux, mais modifiée dans le système d'amortissement vu les bouchons ?
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Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça.
Tofgasp
Re: Preparation Moteur
Pour la fourche, c'est un système maison, c'est une fourche BM de 38mm avec une clapeterie de R6 permettant les réglages en compression et détente. Pour ceux qui on l’œil sur la photo on vois le réglage détente sur le haut de la fourche et une petite vis dorée sur le bas pour la compression.
Guichou
Re: Preparation Moteur
Tu aurais un peu plus de détails sur le montage s'teuplé ?
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Tofgasp
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