comment préparer un cadre pour le sablage et l'epoxy ?

y pousse quoi comme herbes,dans le 43 ???

En cette saison c'est les champignons...

Et bien moi je n'ai pas encore trouvé un carrossier qui veuille peindre un cadre au polyuréthane.
L'argument qui revient à chaque fois est: << Quel est l'avantage du polyuréthane? >> et moi je répond...<<Bin, heu, c'est plus solide...>>
Et là, ils me disent tous la même chose: << les peintures actuelles sont très solides, y a qu'à voir les capots et pare chocs avant des voitures qui sont autant sinon plus exposés aux projections qu'un cadre de moto..>>

L'époxy ne me plaît qu'à moitiè surtout au niveau de l'état de surface bien plus grossier qu'une peinture...
De plus j'aimerai une peinture qui ressemble le plus possible à de l'alu, mais aucun ne m'a donné de réponse satisfaisante... Ton avis, Pollux, m'intéresse......

ben,pour mon avis, il est déja affiché + haut, on en a parlé
pour les pros de la réparation auto, on n'emploie jamais d'époxy (sauf sous forme d'appret/accroche pour l'aluminium, et colle/mastic pour réparation plastiques)

il y a bien des carrossiers qui te peindront ton cadre, c'est pas 1 soucis
sinon,je me renseigne de mon coté chez les 2 potes garagistes,a moins que t'ai un local ,je te le peins,j'ai tout ce qu'il faut.......quand y fera + chaud!! pour la couleur "alu", pas de probleme ,avec de la base de machine (on fait les teintes avec des "bases" pures ) couleur alu a particules fines.

le seul truc, c'est que ce sera obligatoirement du revernis
les teintes en polyuréthane sont obligatoirement non métalisées.......

mais,bon,je ne pense pas que tu veuilles faire du tout terrain avec cette brelle?
donc,meme en revernis,ce sera toujours d'une qualité et d'une éstéthique nettement supérieures a la peinture pour abri-bus et poteaux d'éclairage public......
donc,si tu veux le faire couleur "alu" les carrossiers que tu as sous la main doivent pouvoir le faire,puisque ce sont des produits qu'ils utilisent (base métal couleur alu et vernis PU)
a ton service pour + d'infos
marc

Merci pour tout ça, je vais repartir à la chasse aux carrossiers avec ces nouvelles infos..

stp pollux arrete de raconter des betises et va voir ce qui se fait ailleurs

la plupart des peinture dite "chromage mat" que tu trouveras par exemple sur des poignées de porte automobile sont des PU bicomposant en monocouche à 12 microns....

selon ce que tu veux en finition mat ou brillante tu modifies le taux de silice dans la base.

Pour ta culture un grand constructeur francais et beaucoup d'américains utilisent ou ont utilisé des apprêts poudre.

Donc la poudre n'est pas et de loin limitée à la peinture industrielle

Je vais foutre ma merde mais quid des peintures Alkydes (type teinte "noir" pour portail, ferronnerie, etc) avec un compresseur et du diluant pour repeindre un cadre ?

La résistance doit être élevée même si le fini est moins brillant qu'un revernis ?
ça ferait si pourri que ça ? (car à côté ce n'est vraiment pas très cher)
quid de la durée de vie ?

a priori, ca tient pas les solvants....

Goeland,
escuses j'y connais rien,
quescequetuveux ,j'ai jamais peint que pendant 44ans en carrosserie....traditionnelle

alors tu m'expliques,s'il te plait ,pour les produits que tu cite,comment je fais pour peindre un cadre ou des pieces ,avec ça
je voudrais bien pouvoir les appliquer chez moi,un cadre chromé,c'est chouettoss'
avec mon compresseur et mon pistolet traditionnel, ça doit etre faisable,non?
car,le but,ici, c'est de donner des renseignement et des conseils plausibles,afin que chacun puisse faire sa peinture,(ou faire faire dans le circuit traditionnel,et non pas industriel sur les chaines de montage de véhicules neufs,ça,on s'en tappe le coquillard avec une clef de 13,ça nous servira jamais!))!!!

sur que j'ai pas du écouter comme il faut ,ni ragarder ce que les spécialistes autour de moi voulaient me faire comprendre!!
j'ai toujours utilisé les produits qu'on me proposait dans la 30aine de garage ou j'ai bossé(et avec toutes les marques de peinture auto)......donc, c'est ma faute,j'ai pas du bien regarder sous les établis ou dans les placards......ils avaient planqués les fameux produits (au fait,dis moi voir a quoi ils servent,le mode d'empoi, etc,etc)ni bien suivi lors des stages éffectués chez les coloristes et fabriquants.....
parce que,la,tu cite des trucs,mais ça reste hyper vague......vas y, développes, de façon a ce que ,demain,je puisse aller chercher ces produits chez mes fournisseurs et les apppliquer.....meme a 58 piges,je ne demande qu'a apprendre!!

Fô arrêter de prendre la mouche à chaque fois...
Soyons constructifs, partageons nos expériences, pis comme tu le dis , Pollux, on apprend et découvre à tout age...
Sans vouloir relancer la polémique et tout en respectant ta longue expérience , je pense quand même que le domaine des peintures a bien évolué, et ce qui existe aujourd'hui, n'était même pas envisageable il y a une dizaine d'années..

Le but c'est d'avancer ensemble non ? Pas de camper sur ses positions, sinon , on n'ira pas très loin comme ça...

bien d'accord avec toi,Lou
c'est bien pour cela que je m'efforce de donner des renseignement et des méthodes utilisables ,et ceci dans nos possibilités,
enfin,qui soit a notre portée
on parle de réparation,de remise en état,
pas de production industrielle,ni de produits isus de je ne sais ou,mais toujours pas utilisés en carrosserie, (je parle toujours de réparation,pas de fabriquation)
désolé,mais la dernière évolution en date,sur les produits de peinture, ce sont les bases "aqueuses",point'a la ligne
j'ai encore jamais peint une caisse avec de la peinture en poudre ou chromée.....
faudra que je demande chez Standox ,ou chez Sikkens.......
bon,pour moi le chapitre est clos,
c'est simplement pour essayer de rester dans le domaine du possible pour nous,
maintenant,si kk un veut faire chromer ses carbus,je connais un spécialiste sur Lyon,

je viens de regarder un reportage "megafactories - camaro ss", bon d'accord ce n'est pas des motos mais c'était sympa. Le passage sur la peinture est trés intéressant. En fait, il passe un apprèt epoxy suivi d'un passage au four. Et ensuite peinture au pistolet style nébulisation électrostatique avant chauffage pour accélérer le séchage avant vernis et rechauffage. En plus les voitures se suivent sur la chaine et elles sont pentes à la demande une jaune après une rouge ou une grise, etc

J'ai finalement craqué pour un sablage et une peinture epoxy noire. L'ensemble est sorti de peinture il y a une dizaine de jours et le résultat est vraiment très très bien (la couleur est uniforme, pas de coulures)
Pour la protection des filetages de bras oscillant, j'ai posé des axes filetés. Pour protéger les bagues de roulement de fourche et le plan de joint du bras oscillant, j'ai posé des piéces usinées au bon diamètre.
En gros, il n'y a pas trop de boulot au retour de peinture, sauf l'axe de la béquille latérale, les taraudages à reprendre au taraud finisseur et quelques alésages d'axes moteur à nettoyer.
J'ai donné en peinture, le bac à batterie et la plaque de maintien ainsi que les pattes de support des reposes pieds, la béquille latérale et centrale.
Les pièces usinées qui ont servies au masquage sont disponbles pour une autre opération de sablage / peinture et si quelqu'un en a besoin, je peux sans problème les lui prêter.

Merci pour ton retour d'infos, et ce n'est vraiment pas pour relancer la polémique, mais pour ma part cela fait une 10aine de cadre que je fais epoxier et la qualité, la brillance, le rendu sont magnifiques, il faut arrêter de tirer sur ce genre de peinture.....

Mon cadre est actuellement en peinture dans une boite de revêtement industriels en tout genre (thermolaquage, epoxy, etc...), je voulais tout bêtement faire une peinture epoxy comme sur tous les cadres que j'ai fait par le passé, mais le patron (qui est le pote d'un pote) à refusé en disant que ça finirait au mieux par se ternir, au pire par avoir des éclats.
Du coup il fait un apprêt epoxy puis un revêtement PU par dessus. D'après lui, ça fait plus de boulot mais il n'y a rien qui aura le même rendu et la même durabilité. Dans la mesure ou sa boite est connue pour l'une des meilleure de la région dans le domaine, et sans compter le fait qu'il me fait ça à l'oeil, j'aurais tout de même tendance à le croire...

TOF !!
y en a 1 qui sort du lot.....

suivre le troupeau ,naïvement,étant dans la nature humaine,surtout en matière de choses que l'on maitrise mal, je suis émerveillé de trouver qq un qui cherche une autre voie.......

Jeanlin, t'a bien raison, mes bm prennent ainsi de la valeur.......

et tu a doublement raison,car ,ayant fait "époxier" (terme qui n'existe pas....) ton bac a batterie, ça va te permettre de surveiller les dégats,car c'est de là que va partir le cancer de ton cadre,comme c'est un endroit très sensible!
mais pas tout de suite,hein!!!
non,non, y a le temps.....
quand ça commencera a se décoller, il sera trop tard, la rouille se sera faufilée sous la couche d'époxy......et ton cadre sera bon pour la ferraille.

mais je dis rien,moi, j'avais clos le chapitre!!lol

pollux69 a écrit:
y en a 1 qui sort du lot.....
suivre le troupeau ,naïvement,étant dans la nature humaine,surtout en matière de choses que l'on maitrise mal, je suis émerveillé de trouver qq un qui cherche une autre voie.......

Je savais que j'étais un vrai con on me l'a souvent dit, mais je ne savais pas que tous le Flatistan étaient des cons et je me disais bien qu'il y avait en toi un p'tit quelque chose de plus Pollux et c'était cette intelligence et cette culture qui t'honorent.... grand maitre Pollux.....

Je découvre ce fil sur le tard, mais avec grand intérêt.

Un pote a fait repeindre sa R50/2, et en la voyant j'ai tout de suite remarqué que la peinture, bien que belle en n'y regardant pas de trop près, n'avait pas absolument pas l'aspect qu'a la peinture d'une Béhème en son état d'origine.

D'origine, la peinture a un aspect très fin et donne l'impression de "faire corps" avec le matériau sous-jacent, alors que sa nouvelle peinture donnait plutôt l'impression d'une "pièce rapportée", comme si le cadre n'était pas simplement recouvert de fines couches de peinture, mais englobé dans une sorte d'épaisse gangue en plastique dur.

Je n'avais jamais vu d'époxy avant, mais j'ai tout de suite compris de quoi il s'agissait avant même que le pote en question me confirme que c'était de l'époxy.

Toutes considérations techniques mises à part - et je crois bien volontiers ceux qui affirment que l'époxy présente un risque de rouille rampante du métal sous-jacent en cas d'écaille sur la peinture - après avoir vu ça je sais que ne ferai jamais "époxier" tout ou partie de ma moto si elle devait être repeinte, mais que je choisirai une "vraie" peinture qui respecte l'aspect d'origine de nos BMW.

Alors comme ça juste sur un seul exemple ton choix est fait? Même si l'epoxieur à mal fait son boulot, tous les epoxieurs bossent à l'identique? Je suis désolé de te dire que ce n'est pas le cas chez moi et que s'il y a une écaille de peinture, c'est impossible que ça rouille en dessous, et ça c'est mon expérience sur plus de 10 motos..... 

the thing a écrit:Alors comme ça juste sur un seul exemple ton choix est fait?

Oui.

D'un côté il y a une technique dont je sais qu'elle me donnera un résultat satisfaisant, de l'autre une technique qui apparaît controversée et dont j'ai vu un exemple dont le résultat ne me satisferait pas. Je ne mets pas en doute ton témoignage et je te concède qu'un cas unique n'est peut-être pas représentatif, mais dans le doute je préfère m'abstenir sachant que je dispose d'une alternative satisfaisante.

Skill a écrit:et je te concède qu'un cas unique n'est peut-être pas représentatif, mais dans le doute je préfère m'abstenir sachant que je dispose d'une alternative satisfaisante.

Mais comme nous sommes sur un forum, ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain et forgeons nous une expérience un peu plus solide avant de tirer hâtivement des conclusions que d'autres pourraient prendre pour argent comptant.....

the thing a écrit:ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain et forgeons nous une expérience un peu plus solide avant de tirer hâtivement de conclusion

En ce qui me concerne je ne tire pas de conclusion. Je fais un choix, et je l'estime fondé : j'ai dit qu'entre une technique dont je sais qu'elle me donnera un résultat satisfaisant et une autre qui apparaît controversée et dont j'ai vu un exemple dont le résultat ne me satisferait pas, je choisis celle dont je sais qu'elle me donnera un résultat satisfaisant.

the thing a écrit:Mais comme nous sommes sur un forum [...] conclusion que d'autres pourraient prendre pour argent comptant.....

Je trouve cette mise en garde déplacée. Non pas envers moi, mais envers les Flatistanais. Rassure-moi : tu penses comme moi qu'ils ont leur libre arbitre et qu'ils sont capables de faire la distinction entre une vérité absolue et l'expression du choix d'un membre du forum ?

Skill a écrit:Je trouve cette mise en garde déplacée. Non pas envers moi, mais envers les Flatistanais. Rassure-moi : tu penses comme moi qu'ils ont leur libre arbitre et qu'ils sont capables de faire la distinction entre une vérité absolue et l'expression du choix d'un membre du forum ?

C'est bien, fais ce que tu veux, j'ai pas envie de tergiverser sur le sexe des anges, je suis simplement un habitué du Flatistan et je sais comment ça fonctionne, sur ce, bonne journée....

bonjour bien j'ai trois cadre a peindre et chaque carrossier que jai vu y va de sa version donc bon je ne sais franchement pas sur quel methode me diriger je viens la déterrer le post meme si apres 4 pages de lecture je ne sais tjs pas quoi en penser,..
cela dit peinture classique ou thermolaquage ou autre jai aussi une question d'ordre primaire peut etre mais que faire de la corrosion a l'interieur des tubes??? car bon j'ai le sentiment que meme avec la peinture ultime dehors si les tube reste pourrits dedans ça risque de sentir le sapin un jour ou l'autre,...
voila donc autant je suis parano mais bon qu'en pensez vous,..?

le tueur de poules a écrit: mais que faire de la corrosion a l'interieur des tubes??? car bon j'ai le sentiment que meme avec la peinture ultime dehors si les tube reste pourrits dedans ça risque de sentir le sapin un jour ou l'autre,...

Bon, p'tet que d'autres ont un avis différent du mien, mais j'en ai vu quelques une de BM et de cadres et je n'ai jamais vu un cadre rouiller de l'intérieur au point que ce soit perforant ou même inquiétant.   
C'est bien la 1ere fois qu'on pense à ça, parano? Nooooon......